Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Als jij erin slaagt om een goed full-body schema samen te stellen dat alle significante spiergroepen apart aanpakt, dan kan je dat als hypertrofiegerichte krachtsporter doen.
Maar denk hier eens over na: hoe laat je je schouderoefeningen niet interfereren met je borstoefeningen?
Voor kracht is het heel eenvoudig: je schema is gebaseerd op squat/press-achtig/pull-achtig, met afwisselende oefeningen, niet meer dan één oefening 'per spiergroep'.
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
@BV: ja en nee. Dat is een mogelijkheid ja, maar er zijn meer schema's die er anders uitzien. Uithouding moet in alle geval hoger. van 15 - 30 en zelfs meer reps bij bijvoorbeeld calve raise.
Het aantal oefeningen hangt ook af van welk soort schema je doet. In hypertrofie zit je zowat goed, maar ik kracht zal het minder zijn.
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
B.V., ik neem aan dat je dat van fitness-island hebt? Zowiezo zou ik me niet houden aan die reps. Voor massa hoef je niet tot 8 en 6 te gaan, voor kracht is 5x5 al veel, en voor uithouding mag je naar de 15-20 (of meer natuurlijk) reps gaan.
@ Muay Thai: wat bedoel je juist met, "per squat" enzo? Dat je aantal oefeningen daar van afhangt? Ik zat namelijk altijd met het idee van elke spiergroep te trainen, en als die groot is krijgt hij 2 oefeningen, anders 1. Ik zou dan wel met een A en B workout werken.
@calix: hij bedoelt dat je voor een krachtschema best per beweging traint.
Duwen met onderlichaam: squat
Trekken met onderlichaam: DL
Trekken met bovenlichaam: row
Duwen bovenlichaam: Militairy press, bench press.
Het idee van 'die spieren trainen', of 'die spiergroepen hiermee trainen' is niet zo nuttig in kracht.
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
@ calix, nee ik heb dat van begeleiders die rondlopen in deze gym en andere gyms waar ik ooit getraind heb, welke een licentiaat LO hebben of kinesist zijn..
nou even voor alle duidelijkheid voor ik ook een fobie krijg hiervan.
je wilt perse die 22 oef. per dag/training doen?ook al zeggen tig mensen dat jet het moet verdelen, toch blijf je volhouden??begrijp ik dat goed?
Din, 06/01/2009 - 17:07  
Oké zie, ik heb ook wat
xChristophe (niet geverifiëerd)
Oké zie, ik heb ook wat uitleg aan de fitnessuitbater gevraagd en hij zei my het volgende:
Dat ik best omdat ik max. 3/week kan trainen, een split body maak, m.a.w. Maandag 3 spiergroepen, woensdag 3 spiergroepen en vrijdag 2 spiergroepen?
Met telkens 8 oef. per dag.
En de reden waarom ik dit schema verander is, dat ik nu in staat ben om meer oefeningen te doen, i.p.v. die dumbells.
En ik had gisteren gezien, dat ze een barbell hebben aangeschaft!
Heel grappig want ervoor hadden ze er nog geen, en nu toevallig wel.. Ik had er niets over gezegd!
Misschien dat er een BStronger wel dat heeft gevraagd?
akkoord met je fitnessuitbater over dat ie een barbell heeft aangeschaft, en dat 8 oefeningen per dag heel wat beter is dan 22.
Niet akkoord over: Maandag 3 spiergroepen, woensdag 3 spiergroepen en vrijdag 2 spiergroepen.
Op die manier train je alles maar 1 keer per week. Dat kan heel wat beter. En als je het op zo'n manier gaat opsplitsen vrees ik dat het aantal compounds opmlaag gaat gaan, wat ook niet schitterend is.
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Woe, 07/01/2009 - 12:48  
Quote: akkoord met je
xChristophe (niet geverifiëerd)
Sir G. schreef:
akkoord met je fitnessuitbater over dat ie een barbell heeft aangeschaft, en dat 8 oefeningen per dag heel wat beter is dan 22.
Niet akkoord over: Maandag 3 spiergroepen, woensdag 3 spiergroepen en vrijdag 2 spiergroepen.
Op die manier train je alles maar 1 keer per week. Dat kan heel wat beter. En als je het op zo'n manier gaat opsplitsen vrees ik dat het aantal compounds opmlaag gaat gaan, wat ook niet schitterend is.
Het probleem is dat ik echt maat max. 3/week kan gaan, dus welke spiergroepen wanneer dan?
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Man, doe gewoon een full-body (drie dagen) of een push/pull (twee dagen) + full body (één dag) of eventueel een push/pull (twee dagen) en nog een extra dag voor het onderlichaam.
Ik raad een full-body aan. Dat is een heel eenvoudig concept maar wel bijna altijd het meest efficiënte. Zeker, er zijn goede splitschema's te maken en te volgen, maar die zullen zelden beter zijn dan een full-body (tenminste niet voor beginners) en moeilijker om op te stellen en te volgen.
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
Woe, 07/01/2009 - 13:40  
Quote: Man, doe gewoon een
Gast (niet geverifiëerd)
Muay Thai schreef:
Man, doe gewoon een full-body (drie dagen) of een push/pull (twee dagen) + full body (één dag) of eventueel een push/pull (twee dagen) en nog een extra dag voor het onderlichaam.
Ik raad een full-body aan. Dat is een heel eenvoudig concept maar wel bijna altijd het meest efficiënte. Zeker, er zijn goede splitschema's te maken en te volgen, maar die zullen zelden beter zijn dan een full-body (tenminste niet voor beginners) en moeilijker om op te stellen en te volgen.
Ja, oké, ik ben van plan om een full body te doen, maar je moet me even zeggen waarom je Maandag 3 spiergroepen, Woensdag 3 en vrijdag 2, waarom je dat niet goed vond?
xChristophe
(Zit even in de bib, vandaar niet aangemeld)
bstrong zegt hier: De reactie waarop u reageert bestaat niet. jawadde.
Om wat ik zei, je traint alles maar 1 keer per week, en dan nog op een inefficiënte manier.
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
nou vind het helemaal niet zo gek eigenlijk om een split te pakken die voorgesteld is, zeer zeker niet.
als je over een week of 6 weer wisseld naar een anders schema is het een aanrader, afwisseling prikkeld.
dus ik zou het zeker wel doen
waarom is het moeilijk het is gewoon een manier om te trainen een schema als vele andere, die best wat bij te spijkeren is maar wel te doen.
heb zelf ook een periode zo getraind hoor in die vorm van split.
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Bij beginners werkt werkelijk alles. En als de frequentie en de hoeveelheid goed zit, dan werkt het zelfs zonder twijfel zeer goed. Het is dus niet nodig om een splitschema in elkaar te puzzelen. Hij kan immers gewoon drie keer per week min of meer hetzelfde schema uitvoeren, gebaseerd op squat, deadlift, (bench) press, pull-up, row, ... Veel eenvoudiger en imo een pak efficiënter (maar wat weet ik ervan).
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ik raad ook een fullbody aan. Een beginner kan sneller progressie maken dan een vergevorderde. Elke prikkel is als het ware een effectieve (dit is nu zeer slecht verwoord, maar de rest maakt het hopelijk duidelijk).
Als die beginner een split doet, dan krijgt elke spier 1 prikkel per week, dus kan hij per week progressie maken. Als hij een fullbody doet, kan hij ervan profiteren om 3x/week een spier te trainen, en dus 3x/week progressie maken. Dit zal niet blijven lukken, want vroeg of laat vertraagd die vooruitgang, en dan kan je voor massa een split gaan doen. Voor kracht is een fullbody in veel gevallen nog steeds interessant.
Akkoord dat afwisseling deugd doet, want het zijn nieuwe prikkels. Maar als beginner is dat absoluut nog niet noodzakelijk hoor. Beter de eerste maanden een goeie basis leggen en je 'noobgains' optimaal benutten.
@ Christophe: je oude schema was goed, en daar ging je dan wat barbelloefeningen in stoppen (wat nu zeker moet aangezien je een barbell hebt in je gym) en desnoods een kabeloefening ofzo. Daarmee kon je dan aan de slag, maar nu nog eens veranderen is toch niet nodig? Of wat was de reden daarvoor?
--
Woe, 07/01/2009 - 18:16  
Quote: Ik raad ook een split aan.
xChristophe (niet geverifiëerd)
calix schreef:
@ Christophe: je oude schema was goed, en daar ging je dan wat barbelloefeningen in stoppen (wat nu zeker moet aangezien je een barbell hebt in je gym) en desnoods een kabeloefening ofzo. Daarmee kon je dan aan de slag, maar nu nog eens veranderen is toch niet nodig? Of wat was de reden daarvoor?
Ah oké, ik doe mss sewwes, anders morgen ofzo de barbell oefeningen in mijn oude schema, maar sorry hoor, maar welke machine oefeningen mogen er wel juist bij?
En moet ik dan Maandag, Woensdag & Vrijdag heel dat schema doen? Lijkt me niet echt goed als je ziet hoeveel het was?
We hebben je al verteld wat het verschil tussen split en fullbody is (ook het aantal oefeningen). Kijk desnoods eens naar andere fullbody schema's, om je een idee te geven.
Toestellen moeten er niet teveel in. Eventueel een oefening die je met de kabels doet, of Pull Down ofzo, maar eigenlijk zou je er geen hoeven doen .
Selecteer gewoon 10 goeie oefeningen. Dat wordt je schema. 10!
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Woe, 07/01/2009 - 19:35  
Quote: We hebben je al verteld wat
xChristophe (niet geverifiëerd)
calix schreef:
We hebben je al verteld wat het verschil tussen split en fullbody is (ook het aantal oefeningen). Kijk desnoods eens naar andere fullbody schema's, om je een idee te geven.
Toestellen moeten er niet teveel in. Eventueel een oefening die je met de kabels doet, of Pull Down ofzo, maar eigenlijk zou je er geen hoeven doen .
Ja..Oké... Ik werk eraan..
Woe, 07/01/2009 - 20:07  
Quote: We hebben je al verteld wat
xChristophe (niet geverifiëerd)
calix schreef:
We hebben je al verteld wat het verschil tussen split en fullbody is (ook het aantal oefeningen). Kijk desnoods eens naar andere fullbody schema's, om je een idee te geven.
Toestellen moeten er niet teveel in. Eventueel een oefening die je met de kabels doet, of Pull Down ofzo, maar eigenlijk zou je er geen hoeven doen .
Dus gewoon mijn oud schema maar dan met barbell oef. enzo erin?
xChristophe
Als jij erin slaagt om een
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Als jij erin slaagt om een goed full-body schema samen te stellen dat alle significante spiergroepen apart aanpakt, dan kan je dat als hypertrofiegerichte krachtsporter doen.
Maar denk hier eens over na: hoe laat je je schouderoefeningen niet interfereren met je borstoefeningen?
Voor kracht is het heel eenvoudig: je schema is gebaseerd op squat/press-achtig/pull-achtig, met afwisselende oefeningen, niet meer dan één oefening 'per spiergroep'.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
@BV: ja en nee. Dat is een
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
@BV: ja en nee. Dat is een mogelijkheid ja, maar er zijn meer schema's die er anders uitzien. Uithouding moet in alle geval hoger. van 15 - 30 en zelfs meer reps bij bijvoorbeeld calve raise.
Het aantal oefeningen hangt ook af van welk soort schema je doet. In hypertrofie zit je zowat goed, maar ik kracht zal het minder zijn.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
B.V., ik neem aan dat je dat
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
B.V., ik neem aan dat je dat van fitness-island hebt? Zowiezo zou ik me niet houden aan die reps. Voor massa hoef je niet tot 8 en 6 te gaan, voor kracht is 5x5 al veel, en voor uithouding mag je naar de 15-20 (of meer natuurlijk) reps gaan.
@ Muay Thai: wat bedoel je juist met, "per squat" enzo? Dat je aantal oefeningen daar van afhangt? Ik zat namelijk altijd met het idee van elke spiergroep te trainen, en als die groot is krijgt hij 2 oefeningen, anders 1. Ik zou dan wel met een A en B workout werken.
Quote: Quote: Quote: 8 spiergroepen op een dag
Niet Actief
Punten: 504
Aangesloten: 09 Sep 2008
Ok dat is beter. Ik dacht een hele reeks per spiergroep was.
Work hard, livestrong !
@calix: hij bedoelt dat je
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
@calix: hij bedoelt dat je voor een krachtschema best per beweging traint.
Duwen met onderlichaam: squat
Trekken met onderlichaam: DL
Trekken met bovenlichaam: row
Duwen bovenlichaam: Militairy press, bench press.
Het idee van 'die spieren trainen', of 'die spiergroepen hiermee trainen' is niet zo nuttig in kracht.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Ah, dat ja. Op die manier is
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Ah, dat ja. Op die manier is het mij duidelijk, maar in dit geval is het nog steeds massa dacht ik? Of is dit inmiddels ook al veranderd Christophe ?
waarom veranderd hij een
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
waarom veranderd hij een schema dat in orde was?
The Iron never lies to you.
push and pull schema is ook
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
push and pull schema is ook wel heel nuttig in massa schema's maar soms moeilijk uit te voeren.
een schema wat in orde is aanpassen is inderdaad niet altijd nuttig, maar als je er geen resultaat meer mee bereikt moet je wat...
@ calix, nee ik heb dat van
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 03 Dec 2008
@ calix, nee ik heb dat van begeleiders die rondlopen in deze gym en andere gyms waar ik ooit getraind heb, welke een licentiaat LO hebben of kinesist zijn..
Ocharme die begeleiders. Dan
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Ocharme die begeleiders. Dan hebben die dat van fitness-island, wie weet .
Er zou eens een wet moeten
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Er zou eens een wet moeten worden gestemd dat alle 'begeleiders' in gyms verplicht 'Starting Strength' moet lezen.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
nou even voor alle
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
nou even voor alle duidelijkheid voor ik ook een fobie krijg hiervan.
je wilt perse die 22 oef. per dag/training doen?ook al zeggen tig mensen dat jet het moet verdelen, toch blijf je volhouden??begrijp ik dat goed?
Oké zie, ik heb ook wat
Oké zie, ik heb ook wat uitleg aan de fitnessuitbater gevraagd en hij zei my het volgende:
Dat ik best omdat ik max. 3/week kan trainen, een split body maak, m.a.w. Maandag 3 spiergroepen, woensdag 3 spiergroepen en vrijdag 2 spiergroepen?
Met telkens 8 oef. per dag.
En de reden waarom ik dit schema verander is, dat ik nu in staat ben om meer oefeningen te doen, i.p.v. die dumbells.
En ik had gisteren gezien, dat ze een barbell hebben aangeschaft!
Heel grappig want ervoor hadden ze er nog geen, en nu toevallig wel.. Ik had er niets over gezegd!
Misschien dat er een BStronger wel dat heeft gevraagd?
xChristophe
akkoord met je
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
akkoord met je fitnessuitbater over dat ie een barbell heeft aangeschaft, en dat 8 oefeningen per dag heel wat beter is dan 22.
Niet akkoord over: Maandag 3 spiergroepen, woensdag 3 spiergroepen en vrijdag 2 spiergroepen.
Op die manier train je alles maar 1 keer per week. Dat kan heel wat beter. En als je het op zo'n manier gaat opsplitsen vrees ik dat het aantal compounds opmlaag gaat gaan, wat ook niet schitterend is.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Quote: akkoord met je
Het probleem is dat ik echt maat max. 3/week kan gaan, dus welke spiergroepen wanneer dan?
xChristophe
Man, doe gewoon een
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Man, doe gewoon een full-body (drie dagen) of een push/pull (twee dagen) + full body (één dag) of eventueel een push/pull (twee dagen) en nog een extra dag voor het onderlichaam.
Ik raad een full-body aan. Dat is een heel eenvoudig concept maar wel bijna altijd het meest efficiënte. Zeker, er zijn goede splitschema's te maken en te volgen, maar die zullen zelden beter zijn dan een full-body (tenminste niet voor beginners) en moeilijker om op te stellen en te volgen.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Dat wat muay thai zegt!
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Dat wat muay thai zegt!
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
Quote: Man, doe gewoon een
Ja, oké, ik ben van plan om een full body te doen, maar je moet me even zeggen waarom je Maandag 3 spiergroepen, Woensdag 3 en vrijdag 2, waarom je dat niet goed vond?
xChristophe
(Zit even in de bib, vandaar niet aangemeld)
bstrong zegt hier: De
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
bstrong zegt hier: De reactie waarop u reageert bestaat niet. jawadde.
Om wat ik zei, je traint alles maar 1 keer per week, en dan nog op een inefficiënte manier.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
nou vind het helemaal niet
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
nou vind het helemaal niet zo gek eigenlijk om een split te pakken die voorgesteld is, zeer zeker niet.
als je over een week of 6 weer wisseld naar een anders schema is het een aanrader, afwisseling prikkeld.
dus ik zou het zeker wel doen
Quote: bstrong zegt hier: De
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Dat is normaal nu opgelost.
Quote: nou vind het helemaal niet
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Waarom moeilijk doen als het gemakkelijk kan?
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
waarom is het moeilijk het
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
waarom is het moeilijk het is gewoon een manier om te trainen een schema als vele andere, die best wat bij te spijkeren is maar wel te doen.
heb zelf ook een periode zo getraind hoor in die vorm van split.
Bij beginners werkt
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Bij beginners werkt werkelijk alles. En als de frequentie en de hoeveelheid goed zit, dan werkt het zelfs zonder twijfel zeer goed. Het is dus niet nodig om een splitschema in elkaar te puzzelen. Hij kan immers gewoon drie keer per week min of meer hetzelfde schema uitvoeren, gebaseerd op squat, deadlift, (bench) press, pull-up, row, ... Veel eenvoudiger en imo een pak efficiënter (maar wat weet ik ervan).
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ik raad ook een split aan.
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Ik raad ook een fullbody aan. Een beginner kan sneller progressie maken dan een vergevorderde. Elke prikkel is als het ware een effectieve (dit is nu zeer slecht verwoord, maar de rest maakt het hopelijk duidelijk).
Als die beginner een split doet, dan krijgt elke spier 1 prikkel per week, dus kan hij per week progressie maken. Als hij een fullbody doet, kan hij ervan profiteren om 3x/week een spier te trainen, en dus 3x/week progressie maken. Dit zal niet blijven lukken, want vroeg of laat vertraagd die vooruitgang, en dan kan je voor massa een split gaan doen. Voor kracht is een fullbody in veel gevallen nog steeds interessant.
Akkoord dat afwisseling deugd doet, want het zijn nieuwe prikkels. Maar als beginner is dat absoluut nog niet noodzakelijk hoor. Beter de eerste maanden een goeie basis leggen en je 'noobgains' optimaal benutten.
@ Christophe: je oude schema was goed, en daar ging je dan wat barbelloefeningen in stoppen (wat nu zeker moet aangezien je een barbell hebt in je gym) en desnoods een kabeloefening ofzo. Daarmee kon je dan aan de slag, maar nu nog eens veranderen is toch niet nodig? Of wat was de reden daarvoor?
Quote: Ik raad ook een split aan.
Ah oké, ik doe mss sewwes, anders morgen ofzo de barbell oefeningen in mijn oude schema, maar sorry hoor, maar welke machine oefeningen mogen er wel juist bij?
En moet ik dan Maandag, Woensdag & Vrijdag heel dat schema doen? Lijkt me niet echt goed als je ziet hoeveel het was?
xChristophe
We hebben je al verteld wat
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
We hebben je al verteld wat het verschil tussen split en fullbody is (ook het aantal oefeningen). Kijk desnoods eens naar andere fullbody schema's, om je een idee te geven.
Toestellen moeten er niet teveel in. Eventueel een oefening die je met de kabels doet, of Pull Down ofzo, maar eigenlijk zou je er geen hoeven doen .
Selecteer gewoon 10 goeie
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Selecteer gewoon 10 goeie oefeningen. Dat wordt je schema. 10!
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Quote: We hebben je al verteld wat
Ja..Oké... Ik werk eraan..
Quote: We hebben je al verteld wat
Dus gewoon mijn oud schema maar dan met barbell oef. enzo erin?
xChristophe