Oldtimer switching to Wendler 5/3/1 Boring but Big.

Ingediend door Oldtimer op Din, 15/02/2011 - 21:02.

[h]Update:
Op 25 augustus 2013 tijdelijk overgestapt naar een ander schema, bekend als het 'Wendler 531' systeem.
Ik verwacht, dat dit nieuwe schema een minder grote aanslag zal plegen op mijn recuperatie, vergeleken met 'Starting Strenght' van Rippetoe.

Hoi allemaal,

Om al het jeugdige overmoed op deze site te compenseren, heb ik gemeend mij ook aan te melden.
Ik ben vandaag 63 jaar geworden en het leek me wel een geschikte dag om een blog te starten.

Al jaren doe ik aan fitness (gewichttraining), in het begin van de jaren 80 bij een fitness centrum, later ben ik thuis gaan trainen.
Vorig jaar woog ik 105 kg bij een lengte van 1,77 meter, reden voor mij om flink wat kilo's kwijt te raken en dus is mijn gewicht nu 88 kg.

Omdat je behalve je kilo's ook spierweefsel verliest ben ik nu van plan starting strength op te pakken van Rippetoe, het standaard schema met de power cleans.

Deze site is voor mij vooral van belang, door het relatief grote aantal aanwezige Rippetoe aanhangers, waardoor ik me snel zal kunnen inleven en op positieve wijze steun en advies kan verwachten van mede "starting strength" beoefenaren.

wat betreft het niveau van de oefeningen het volgende:

omdat de press, deadlift en power clean voor mij nieuw aan te leren oefeningen zijn, heb ik het hele niveau naar beneden bijgesteld.
Voorheen deed ik wel de benchpress en squat, maar om in het schema van "starting strength" in balans te houden, ben ik 3 weken geleden alle oefeningen met een lege barbell begonnen, dus ook de "worksets" (3x5) met een lege barbell van 20 kg.

Bij het starten van deze blog deed ik:

Workout A:
squat
40 kg 3x5

Benchpress
30 kg 3x5

deadlift
40 kg 1x5

Workout B:
squat
42,5 kg 3x5

press
30 kg 3x5

power clean
30 kg 5x3

Het zijn nog steeds lichte workouts, maar dat zal na een paar maanden wel anders zijn Roll Eyes

Hopelijk lukt het mij, om de progressie zo lang mogelijk vol te houden, en daarbij kan opbouwende kritiek of goede raad zeer van pas komen.

groeten,
oldtimer

Dus volgende week zit je

Ingediend door rho op Vrij, 20/02/2015 - 09:20.

Dus volgende week zit je zo'n beetje op het niveau van week 3 in cycle 1? En dan de week erna maak je wat progressie op week 3 van cycle 1?
En dan een week deload of begin je dan weer onmiddellijk aan cycle 3?

Hoeveel cycles zijn er? Bepaal je dat zelf?
En wat als je ze allemaal doorlopen hebt?

Ik zit inderdaad volgende

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 20/02/2015 - 10:25.

Ik zit inderdaad volgende week op het niveau van week 3 van de voorgaande cycle (1).
Daarna komt week 3, waarbij het hoogste percentage van de estimated gewichten toegepast worden.
Het estimated gewicht (maximale werkgewicht) wordt per cycle verhoogd met 5kg voor LB en 2,5kg voor LB.
Voor de weken 1, 2 en 3 worden oplopende percentages gebruikt voor de workouts van de compounds, week 1 heeft daarom het laagste percentage en week 3 het hoogste.

Je kunt de training eindeloos volgen door zelf per 4 weken te verhogen om als je daarna op een plateau zit opnieuw de training te starten.
In dat geval bepaal je van de compounds 90% van de 1RM's en gebruikt je de spreadsheet opnieuw.

Er zijn verschillende versies van 5/3/1 en er is een ebook van de standaard versie en van de 'beyond wendler 5/3/1', te downloaden.

Quote: Ik zit inderdaad volgende

Ingediend door rho op Vrij, 20/02/2015 - 10:36.
Oldtimer schreef:
Je kunt de training eindeloos volgen door zelf per 4 weken te verhogen om als je daarna op een plateau zit opnieuw de training te starten.
In dat geval bepaal je van de compounds 90% van de 1RM's en gebruikt je spreadsheet opnieuw.

OK, dat wist ik niet. Ik vroeg me al af: Wat doe je als je vast loopt?
Gewoon een stapje terug nemen en opnieuw beginnen dus. Logisch eigenlijk.

Ik heb de boeken. Nu nog tijd vinden om die te lezen ... naast alle andere boeken die ik nog wil lezen.

Het Wendler-boek is tof

Ingediend door Buell op Vrij, 20/02/2015 - 10:43.

Het Wendler-boek is tof geschreven. Je moet enkel de "basic 5/3/1" lezen, in de Beyond 5/3/1 staat niet veel extra. Tof geschreven, niet zo lang, het einde is 20 pagina's Q&A. Informatief en doet je nadenken om je te beperken tot de basics.

Ik beperk me tot de basics.

Ingediend door rho op Vrij, 20/02/2015 - 10:48.

Ik beperk me tot de basics. Daar hoeft hij me niet meer van te overtuigen. Eye-wink
Hij heeft die basics blijkbaar in een heel erg interessant programma gestoken. Iets dat ik wel indrukwekkend vind omdat je met alleen de basics niet veel denkt te kunnen aanvangen qua variatie in programma's. Hij maakt er blijkbaar iets heel leuks van met goeie resultaten als je 't volgt.

Squat day, cycle 2, week 1, Wendler 5/3/1 - Boring But Big

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 20/02/2015 - 20:28.

Hometrainer: 8 min.

Squat: (trainingweight max = 130 kg.)
8 x 40 (WU)
5 x 52,5 (WU)
5 x 65 (WU)
3 x 80 (WU)
5 x 85
5 x 97,5
10 x 112,5 (rep-out op 85% trainings weight , + belt)

Deadlift: (BBB sets, ascending weights, average 62,5 kg. = 45% training max. DL 135 kg.)
10 x 40
10 x 50
10 x 62,5
10 x 75
10 x 85

Ab Wheel on knees (assist.)
5 x 10 (gedaan 1x 50 reps, zwaar!)

Tevreden over deze training.

50 reps in één keer ab

Ingediend door Buell op Vrij, 20/02/2015 - 20:38.

50 reps in één keer ab wheel is inderdaad niet min! Goed volume.

Quote: Ik beperk me tot de basics.

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 20/02/2015 - 20:43.
rho schreef:
Ik beperk me tot de basics. Daar hoeft hij me niet meer van te overtuigen. Eye-wink
Hij heeft die basics blijkbaar in een heel erg interessant programma gestoken. Iets dat ik wel indrukwekkend vind omdat je met alleen de basics niet veel denkt te kunnen aanvangen qua variatie in programma's. Hij maakt er blijkbaar iets heel leuks van met goeie resultaten als je 't volgt.

Ik volg dus de Boring But Big versie en daarvan Example 2:

http://www.jimwendler.com/2013/05/boring-but-big/

Waarom Example 2?
Omdat dan de compounds op 2 verschileende dagen aan bod komen. (zie link hierboven)

In Example 1 heb je b.v. bij de squat eerst het 5/3/1 gebeuren en daarna nog eens squat met 5 x 10 reps op 40, 50 of 60% wat behoorlijk zwaar is.
Omdat dus in Example 1 bijna de hele training gebruikt wordt voor één compound en een assist oefening is dat behoorlijk Boring But.... vandaar de naam. Eye-wink

Ik vind het heel gemakkelijk

Ingediend door Buell op Vrij, 20/02/2015 - 20:45.

Ik vind het heel gemakkelijk om je te focussen op één compound per dag en ook gewoon om de barbell/J-hooks en spotters/bankje niet steeds te moeten verplaatsen.

Quote: Ik vind het heel gemakkelijk

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 20/02/2015 - 21:22.
Buell schreef:
Ik vind het heel gemakkelijk om je te focussen op één compound per dag en ook gewoon om de barbell/J-hooks en spotters/bankje niet steeds te moeten verplaatsen.

Zo vind ik enige variatie in de training en spreiding van de meest belastende oefening aangenamer.
Wendler is om die reden ook te verkiezen, omdat men vrij is afgeleide oefeningen te doen gebaseerd op de compounds.
Ook de keuze van assist oefeningen wordt aan de sporter over gelaten. Smiling

Ik zou eigenlijk ook voor

Ingediend door rho op Zat, 21/02/2015 - 09:56.

Ik zou eigenlijk ook voor het concentreren op 1 compound per training gaan.
Ik vind het telkens wisselen van oefening tijdens de training net vervelend. Daarom ben ik al blij dat ik er elke keer maar 3 doe.

Bij Wendler kan je zelf

Ingediend door Buell op Zat, 21/02/2015 - 10:18.

Bij Wendler kan je zelf alles afstellen wat je maar wilt, zolang je de 5/3/1 rep-outs maar doet Smiling

Quote: Ik zou eigenlijk ook voor

Ingediend door Oldtimer op Zat, 21/02/2015 - 10:49.
rho schreef:
Ik zou eigenlijk ook voor het concentreren op 1 compound per training gaan.
Ik vind het telkens wisselen van oefening tijdens de training net vervelend. Daarom ben ik al blij dat ik er elke keer maar 3 doe.

Heb je de info in de link eigenlijk wel gelezen Rho?

Nee, (wel gedeeltelijk) maar

Ingediend door rho op Zat, 21/02/2015 - 11:07.

Nee, (wel gedeeltelijk) maar de link staat wel opgeslagen in mijn bestandje met links naar pagina's die ik moet doornemen. Binnenkort 2 weken verplichte rust. Dan lees ik 'm zeker. Ik ga 'm dus zeker niet vergeten! Smiling

Het verschil tussen example 1 en 2 heb ik wel bekeken. Niet zo groot maar het is me wel duidelijk. Example 1 lijkt meer iets voor mij.

OH.Press day, cycle 2, week 2, Wendler 5/3/1 - Boring But Big

Ingediend door Oldtimer op Ma, 23/02/2015 - 20:08.

Home trainer: 7 minuten.

Shoulder dislocations.

OH. Press (standing, strict, trainingweight max. 50 kg.)
5x 20 (WU)
5x 25 (WU)
3x 30 (WU)
3x 35
3x 40
8x 45 (rep-out close to fail.)

Bench Press (BBB set, ascending weights, average 40kg = 45% training max. bench 85kg.)
10x 20
10x 30
10x 40
10x 50
10x 60

Lat.Pulley/triceps push down (full rom OH > LB)
10x 25
10x 27,5
10x 30
10x 32,5
10x 35 (Moeizaam)

Redelijke training. Neutral

Oei.

Ingediend door rho op Din, 24/02/2015 - 07:51.
Oldtimer schreef:
Redelijke training. Neutral

Oei, dat zijn we van jou niet gewoon.
Minder geslapen of gegeten?

Quote: Oei.

Ingediend door Oldtimer op Din, 24/02/2015 - 08:57.
rho schreef:
Oldtimer schreef:
Redelijke training. Neutral

Oei, dat zijn we van jou niet gewoon.
Minder geslapen of gegeten?

Ik voel me prima hoor, ik vind de training niet slecht maar ook niet opzienbarend. Sticking out tongue

Quote: Quote: Oei.

Ingediend door Hardrocker op Din, 24/02/2015 - 09:12.
Oldtimer schreef:
rho schreef:
Oldtimer schreef:
Redelijke training. Neutral

Oei, dat zijn we van jou niet gewoon.
Minder geslapen of gegeten?

Ik voel me prima hoor, ik vind de training niet slecht maar ook niet opzienbarend. Sticking out tongue

De oplossing: volgende keer:
Eerst een dikke spuit testo's in dat achterwerk ploffen en voor de training een dikke lijn Cocaïne snuiven om "in the mood" te komen en het zal een knaller van een training worden (mischien ook wel je laatste, maar das weer een ander verhaal Evil )

Net gestart met Wendler,

Ingediend door Buell op Din, 24/02/2015 - 09:27.

Net gestart met Wendler, Oldtimer. Dan moet je even door de 10%, maar op lange termijn is dat het beste, maar dat weet je wel Smiling

Quote: Quote: Oei.

Ingediend door rho op Din, 24/02/2015 - 10:20.
Oldtimer schreef:
rho schreef:
Oldtimer schreef:
Redelijke training. Neutral

Oei, dat zijn we van jou niet gewoon.
Minder geslapen of gegeten?

Ik voel me prima hoor, ik vind de training niet slecht maar ook niet opzienbarend. Sticking out tongue

De smiley was misschien iets negatiever dan dat eigenlijk de bedoeling was?
Als je je goed voelt: Doorgaan zo! Smiling

Wat een ophef hier, door een

Ingediend door Oldtimer op Din, 24/02/2015 - 14:57.

Wat een ophef hier, door een smiley die een 'neutral' verwoord.
En dan heb je lieden, die elkaar wat na papegaaien. Sticking out tongue

Quote: Wat een ophef hier, door een

Ingediend door Hardrocker op Din, 24/02/2015 - 15:02.
Oldtimer schreef:
Wat een ophef hier, door een smiley die een 'neutral' verwoord.
En dan heb je lieden, die elkaar wat na papegaaien. Sticking out tongue

ik papegaai niemand na: ik heb een post vol met onzin neergepend Shocked

Mr. Green

Quote: Quote: Wat een ophef hier, door een

Ingediend door Oldtimer op Din, 24/02/2015 - 15:21.
hardrocker schreef:
Oldtimer schreef:
Wat een ophef hier, door een smiley die een 'neutral' verwoord.
En dan heb je lieden, die elkaar wat na papegaaien. Sticking out tongue

ik papegaai niemand na: ik heb een post vol met onzin neergepend Shocked

Mr. Green

Jij 'pent' weinig uit jezelf, je gebruikt bijna altijd de quote knop, papegaaien dus. Sticking out tongue

Quote: Wat een ophef hier, door een

Ingediend door rho op Din, 24/02/2015 - 15:21.
Oldtimer schreef:
Wat een ophef hier, door een smiley die een 'neutral' verwoord.
En dan heb je lieden, die elkaar wat na papegaaien. Sticking out tongue

Ja, die smiley heet "neutral". Maar zijn smoeltje is eerder negatief vind ik.
Vandaar dat ik dacht dat je niet echt tevreden was, terwijl je tot nu toe toch wel heel lekker ging.

Quote: Quote: Quote: Wat een ophef hier, door een

Ingediend door Hardrocker op Din, 24/02/2015 - 15:32.
Oldtimer schreef:
hardrocker schreef:
Oldtimer schreef:
Wat een ophef hier, door een smiley die een 'neutral' verwoord.
En dan heb je lieden, die elkaar wat na papegaaien. Sticking out tongue

ik papegaai niemand na: ik heb een post vol met onzin neergepend Shocked

Mr. Green

Jij 'pent' weinig uit jezelf, je gebruikt bijna altijd de quote knop, papegaaien dus. Sticking out tongue

OK Ja, ik antwoord altijd met gezever op de pogingen van een ander om een serieuse discutie toit stand te brengen.

Maar alesk dan toch een papegaai ben: Hardrocker wil koekie!!! hardrocker wil koekie !!!!

Deadlift day, cycle 2, week 2, Wendler 5/3/1 - Boring But Big

Ingediend door Oldtimer op Ma, 02/03/2015 - 19:51.

Home trainer: 7 min.

Deadlift: (training weight max. 135 kg.)
8 x 35 (WU)
5 x 55 (WU)
5 x 67,5 (WU)
3 x 82,5 (WU)
3 x 95
3 x 110 (+ belt)
10 x 122,5 (rep-out close to failure, dead-stop <3 sec, pronated grip, + belt, + chalk)

Full Squat: (BBB sets, ascending weights, average 60 kg. = 45% train. max. squat)
10 x 40
10 x 50
10 x 60
10 x 70
10 x 80

BB Shrugs paused: (assist.)
10 x 35
10 x 40
10 x 45
10 x 50
10 x 55

Goeie training, vooral omdat de vorige deadlift dag 13 dagen geleden was.

Weer erg goed die rep-out!

Ingediend door rho op Ma, 02/03/2015 - 20:11.

Weer erg goed die rep-out! Die laatste sets blijven bij jou echt prima gaan. Da's een goed teken!

Benchpress day, cycle 2, week 2, Wendler 5/3/1 - Boring But Big.

Ingediend door Oldtimer op Din, 03/03/2015 - 19:56.

Hometrainer: 7 min.

Bench Press: (max.train.weight = 85kg.)
8x 20 kg. (WU)
5x 35 kg. (WU)
5x 42,5 kg. (WU)
3x 52,5 kg. (WU)
3x 60 kg.
3x 70 kg.
10 x 77,5 kg. (rep-out close to failure)

OH.Press: (BBB sets, average weight 22,5 kg = 45% max.train.weight 50 kg.)
10x 20
10x 22,5
10x 22,5
10x 22,5
10x 25

Barb. Row (assist.)
10x 30
10x 35
10x 40
10x 45
10x 50

Tevreden over deze training. Eye-wink

Hoe verhoog je eigenlijk na

Ingediend door rho op Woe, 04/03/2015 - 09:46.

Hoe verhoog je eigenlijk na elke cycle?
5kg/2,5kg bij je berekende max van vorige cycle of gebruik je de rep-outs van week 3 om je nieuwe 90% 1RM te berekenen?
Het ligt er een beetje aan hoe je trainingen meevallen hoe dat uitdraait natuurlijk. Zijn je rep-outs in week 3 super dan kan je meer verhogen. Vallen die tegen dan kan je een stuk minder verhogen. Dan stel je de komende cycle misschien teveel af op de vorm van de dag in week 3. Langs de andere kant stel je het wel nauwkeuriger af indien week 3 een doorsnee/gemiddelde week is.
Als je gewoon een vast gewicht toevoegt na elke cycle (maar niet meer dan de 2,5kg/5kg zoals door Wendler aangegeven) maak je meer een lineaire progressie en schakel je de vorm van de dag uit in je planning.
Wat is jouw ervaring daarmee? Of denk je dat het geen grote verschillen oplevert, welke methode je ook gebruikt? (ik kan het moeilijk inschatten omdat ik het schema nog niet volg)

Bedoeling van Wendler is:

Ingediend door Buell op Woe, 04/03/2015 - 10:26.

Bedoeling van Wendler is:

test je maxes of schat ze (realistisch!!) in
trek er 10% af
dit heet nu je "trainingsmax"
hierop bereken je de gewichten van alle cycles, alle reps, sets en rep-outs
na elke cycle (3 weken, om de 2 cycles een deload of wanneer je voelt dat je er één nodig hebt) voeg je 2,5kg op BP/MP en 5kg toe op SQ/DL

Ik denk niet het de bedoeling is om steeds een nieuwe max in te vullen na elke cycle, want die calculator geeft ook maar een schatting terwijl je liefst de maxes effectief zou moeten doen. Want theorie is ook maar theorie Eye-wink