Twijfels bij voedingsadvies

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ingediend door rho op Don, 12/02/2009 - 11:33.

Ik ben nu al geruime tijd op zoek naar waardevol voedingsadvies en dat blijkt moeilijk te vinden.
Er wordt wel veel advies gegeven maar enkele belangrijke factoren worden naar mijn idee nooit vermeld.
Ik ga eerst mijn situatie schetsen zodat een idee kan gevormd worden waar ik nu sta en dan probeer ik uit te leggen waar ik wil geraken.
Onderweg probeer ik wat adviezen aan te halen en de bedenkingen mee te geven die ik daat bij heb.

Ik ben dus een man van 32 jaar, weeg 82kg en ben 1m74 lang/kort. Mijn BF ligt op ongeveer 18 a 19%.
(Als jullie er iets aan hebben wil ik zelfs mijn lichaamsmaten opgeven.)
Ik train momenteel 3x in de week een krachttrainingsschema voor beginners. Het welbekende Rippetoe-schema.
De dagen dat ik niet train zit ik vooral stil. Ik heb een bureaujobke en de mate van beweging is dus minimaal.
Dat houdt in dat ik dus 3x in de week een uur stevig de spieren in beweging zet en voor de rest op mijn lui gat zit.

Ik ben dus met krachttraining begonnen omdat
- ik het blubberige van mijn lijf wat steviger zou willen
- ik graag een stuk sterker zou willen worden
- ik me beter in mijn vel wil voelen
- duursporten teveel tijd in beslag nemen en me te zwaar vermoeien (slechte recuperatie = zie blog en andere topics)
- ik gewoon een toffe sport wil beoefenen waar ik nog iets van leer ook

Nu raadt men me aan om zo'n 3000kCal of meer per dag te eten, veel eiwitten in mijn dieet te steken en me niet teveel van vetten aan te trekken.

Wat me bij die 3000kCal stoort is dat men er zelden bij zet hoe men daar aan komt?
Gaat men er van uit dat een werkende mens overdag ook de nodige energie verbruikt? (wat in mijn geval zeer weinig zal zijn omdat ik zelf geen moeite moet doen om m'n lichaam warm te houden wegens de te hoge temperatuur hier op kantoor)
Gaat men er van uit dat de trainingen super zwaar zijn en de sets tot bijna falen worden uitgevoerd? (wat in mijn geval ook al niet klopt)
Gaat men er van uit dat de reserves bij aanvang betrekkelijk beperkt zijn? Met een BF percentage dat richting 20 loopt kan je dat nauwelijks gaan beweren bij mij.

3000kCal lijken me namelijk erg veel als je weet dat ik nu ongeveer 2500kCal a 2700kCal eet en het gevoel heb daar vetter en vetter van te worden.
Mijn gewicht interesseert me niet. Spieren wegen veel en dat wil dus zeggen dat mijn gewicht omhoog zal gaan, ook als ik magerder wil worden. Het is het aandeel vet in de samenstelling van mijn lichaam dat me parten speelt.
Ik heb het gevoel dat men dit advies geeft zodat de beginnende krachtsporter de eerste maanden enorm in kracht kan winnen, no mather what. Ik heb dus het idee dat deze adviezen gegeven worden, wetende dat de (vet)reserves gaan woden aangevuld.
Men beoordeelt dit gewoon als ondergeschikt en kijkt alleen naar het doel voor de eerste maanden: enorm aan kracht winnen. Dat vet train je er de maanden nadien maar weer vanaf....of je laat het gewoon zitten. Klopt die veronderstelling?
Gaat men er ook niet van uit dat een beginnende krachtsporter ergens in zijn late tienerjaren of begin de 20 is? Niet echt meer van toepassing bij mij dus.

En als men daar allemaal wel bij heeft stil getaan en men komt nog steeds tot het besluit dat 3000kCal echt wel van doen zijn: Waar haal ik ze dan best uit? Ik heb Coach Rip al eens kort aangegeven wat ik eet en die was er zeker niet over te spreken.
Too much strachy carbs ... wat starchy ook mogen betekenen...

Dat je veel eiwitten moet eten is me duidelijk. Heb ik geen moeite mee om dat te geloven. Probleem is dat veel voeding waar heel wat eiwitten in zitten ook veel vet bevatten.
Op zich heb ik geen probleem met vetten, maar als de hoeveelheid echt een significant deel gaat uitmaken van de energie-hoeveelheid in de voeding begin ik me toch zorgen te maken.
Vooral dus omdat ik voorraad genoeg heb en geen extra voorraad wil opbouwen.
Bijkomend probleem is dat ik zeeeeeeeeeeeer weinig rood vlees eet. Dat komt door de gezinssituatie.
Ik denk dat in mijn geval dus een portie eiwitten-shake toch een uitweg kunnen vormen.
Een (rare?) vraag die ik daar bij heb: Zouden de eiwitten uit een goede shake financieel aangenamer zijn dan dezelfde hoeveelheid uit een steak?
Welke bronnen van eiwitten raden jullie nog aan, buiten vlees en vis en andere dooie beesten.

Waar ik naar toe wil is dus een lichaam met minder vet, iets meer spieren en meer kracht.
Ik zou al blij zijn met een BF percentage van 11 a 12 in de zomer en zo'n 14 a 15 in de winter. (liefst de laagste getallen van de 2 Eye-wink )
Spiermassa mag toenemen maar BB is iets dat in het verleden ligt. Ik ga maak van massa niet mijn hoofddoel of beter gezegd, de hoeveelheden die ik beoog zijn niet die die je in een BB schema zou nastreven.
Ik hoef ook geen 300kg te kunnen squatten. Ik wil gewoon sterk worden. We zien wel hoe sterk dat dat is als ik een hele tijd bezig ben. Als ik dan 300kg kan squatten is dat natuurlijk subliem, maar een doel maak ik er niet van.

Het valt me dus erg zwaar om met deze beginvoorwaarden en deze doelen de geschikte voedingsadiezen te vinden. Is het überhaupt mogelijk om kracht te winnen, massa op te bouwen en geen extra vet aan te kweken?
Moet je er vanuit gaan dat als je als doel stelt sterker te worden en wat speirmassa bij te winnen, je ook wat reservers aanzet, ook al heb je al ruim reserves genoeg?
Die moet je er laten maar proberen af te trainen.

(mijn volgende boek verschijnt .... Eye-wink )




De hoeveelheid vrouwelijke

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

De hoeveelheid vrouwelijke hormonen in het oppervlaktewater zal er misschien ook mee te maken hebben. Duidelijk is dat de mens nu niet meer is wat ie 10000 jaar geleden was en dat daar meer dan 1 reden voor te vinden is. De hele bouw van de mens is ondertussen aangepast. Bijvoorbeeld de lengte van de beenderen in ons lichaam is aanzienlijk toegenomen. We zijn dus niet meer zo kort geblokt. En dat is zelfs al heel erg duidelijk te merken in de afgelopen 100 jaar.

Gaan we nu niet Off Topic?



redelijk he

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

redelijk he Sticking out tongue

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: redelijk he

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Sir G. schreef:
redelijk he :p

Ondertussen ben ik toch weer wat wijzer geworden op het vlak van voeding. Da's al een pluspunt.
Een goed dieet samenstellen lukt me gewoon niet. Ik ben daar blijkbaar erg slecht in.
Het is me vandaag dan wel gelukt om m'n hele dagmenu naar binnen te spelen. Ik heb gelet op een hogere hoeveelheid PRO een lagere hoeveelheid CHO en een iets hogere hoeveelheid FAT.
Maar optimaal was het zeker niet.

Vraagje: Als jullie havermout eten in de ochtend, hoeveel eten jullie daarvan en met wat mengen jullie? Op de verpakking staat dat je 't met water moet mengen en suiker toevoegen naar smaak, maar vooral dat laatste is geen goed idee lijkt me. Vooral daar ik al een glas fruitsap drink bij het ontbijt.



Ik heb weer wat gestart.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik heb weer wat gestart. Sticking out tongue

@rho: 1 kopje havermout en iets minder dan 2 kopjes melk (je kan achteraf eventueel wat melk toevoegen, maar geen havermout). Eventueel op voorhand een beetje (grote koffielepel ofzo) honing aan toevoegen.
Dan zo'n 3 minuten in de magnetron op de hoogste stand, of wat langer op een wat lagere stand.
Houd de eerste keer een beetje in het oog of het niet overkookt.
Wat misschien ook lekker kan zijn, is het toevoegen van rozijnen (misschien best achteraf).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Ik heb weer wat gestart.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Muay Thai schreef:
Ik heb weer wat gestart. Sticking out tongue

@rho: 1 kopje havermout en iets minder dan 2 kopjes melk (je kan achteraf eventueel wat melk toevoegen, maar geen havermout). Eventueel op voorhand een beetje (grote koffielepel ofzo) honing aan toevoegen.
Dan zo'n 3 minuten in de magnetron op de hoogste stand, of wat langer op een wat lagere stand.
Houd de eerste keer een beetje in het oog of het niet overkookt.
Wat misschien ook lekker kan zijn, is het toevoegen van rozijnen (misschien best achteraf).

Te laat! Mr. Green

Zou ik er banaan in kunnen doen? Ik had al redelijk snel terug honger namelijk. Veel sneller dan wanneer ik boterhammen met kip, ham of kaas eet.



bananen bevatten vrij veel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

bananen bevatten vrij veel koolhydraten. Lijkt mij dat je deze juist probeert te mijden.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Ja dat klopt wel. Maar ik

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ja dat klopt wel. Maar ik vind zo snel niks met hoofdzakelijk eiwitten dat ik in een kom havermoutpap kan mengen. En bananen zijn zo lekker he.
Ik zou er een eitje bij kunnen eten.
Is er eigenlijk een verschil in kwaliteit van eiwitten tussen een hard gekookt ei, een omelet (gebakken ei) en een rauw ei?



Daar zal wel een klein

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007

Daar zal wel een klein verschil inzitten, maar verwaarloosbaar Smiling Gewoon eten wat je het lekkerst vindt dus.



Het voordeel aan een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Het voordeel aan een hardgekookt ei is dat je de dooier er makkelijk uit kan halen. Zo kan je een beetje tweaken in je dieet. Vetten verminderen en eiwitten omhoog halen.
Je moet dan wel wat eitjes extra koken om aan je energiewaarde te komen maar het lijkt me toch redelijk handig.



je kan anders nog een potje

star star star
Niet Actief
Punten: 163
Aangesloten: 01 Jan 2009

je kan anders nog een potje yoghurt eten, ni veel KH en een 10-tal grammen eiwit



Quote: Het voordeel aan een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
rho schreef:
Het voordeel aan een hardgekookt ei is dat je de dooier er makkelijk uit kan halen.

ZONDAAR!

Waarom zou je eierdooiers mijden omwille van het vet als je zelfs overweegt bananen te eten? Die laatste zijn behoorlijk wat nefaster voor je vetgehalte, hoor. Eye-wink

Als je toch eieren bij je havermout doet, kan je misschien beter in één keer havermoutpannekoeken maken. Ze zijn een beetje smakeloos, maar ook hier kan je wat honing/fruit aan toevoegen.
En met kwark kunnen ze ook best te eten zijn, die havermoutpannekoeken.

Als je ze maakt, raad ik je wel aan om je beslag eerst te mixen (of beter, te bewerken met een blender), zodat de grote havervlokken de binding niet te hard tegengaan.

Havermoutpannekoeken maak ik graag met rozijnen (en eventueel noten) in om mee te nemen bij het wandelen/kamperen. Ideaal wegbrood.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik heb die banaan ook weg

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik heb die banaan ook weg gelaten hoor.
Het is niet dat ik vies ben van de dooiers maar dat ik de PRO-CHO-FAT verhouding liefst wil kunnen beïnvloeden. Als ik zin heb om het richting PRO te trekken dan is dat met die dooiers een optie.
Maar ik heb ontdekt dat een kippenei egenlijk relatief weinig protiëne bevat. Nuja, weinig... 14% ongeveer. Kaas en vlees of vis of soja-burgers liggen een stuk hoger met 22% tot 28%.
De eieren zou ik niet bij de havermout doen hoor. Ik eet ze appart.

Als een ei minder eiwitten beavt dan kaas of vlees, waarom willen we dan zo graag een ei eten en niet liever kaas of vlees?
Het gekke is dat ik vroeger ook de beste resultaten behaalde toen ik 4 eieren per dag at, terwijl dat eigenlijk toch maar 28g proteïne bevat. 100g kaas geeft evenveel proteïne en geeft extra energie door de vetten.
Is de kwaliteit van de vetten in kaas misschien niet optimaal?



De eiwitten in eieren zijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007

De eiwitten in eieren zijn van de beste kwaliteit (voor mensen), geen enkel ander voedingsmiddel, behalve poeders, hebben betere kwaliteit van eiwitten. Met kwaliteit bedoel ik de samenstelling van aminozuren, deze zijn bij eieren het best.



+ een ei is zo binnen. Een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

+ een ei is zo binnen. Een voorbeeld:
Vanochtend had ik les om 09u00. Ik werd wakker om 08u55 en een paar seconden. 8 à 9 minuten later zat ik in de les (goeie 2 km fietsen), ontbeten en al. Ik had namelijk nog een hardgekookt ei in mijn koelkast liggen en dat was in 3 happen binnen en verwerkt.
De les begon toen ik binnenkwam, wat wel een pretje was. Allemaal dankzij het ei.

Trouwens, de eierdooier bevat meer eiwitten dan het eiwit.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Heet jij een ei een ontbijt?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007

Heet jij een ei een ontbijt? Sticking out tongue Wat is dat? 100kcal?



Quote: Heet jij een ei een ontbijt?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Woopy schreef:
Heet jij een ei een ontbijt? Sticking out tongue Wat is dat? 100kcal?

'Heten' doe ik het in ieder geval niet. Hoogstens noemen. Sticking out tongue
Tja en dan ben ik gelukkig nog anderhalf uur voor het einde van mijn tweede les (waarvan ik op voorhand niet wist dat ik ze had) opgestapt, of ik zou vierenhalf uur met alleen een ei in mijn spijsverteringssysteem gezeten hebben.
Veel is het niet, maar het is wel iets. En ik kan me nogal veel veroorloven op het vlak van eiwitgebrek. *Sweet genetics*

Om op rho terug te komen, Rip is blijkbaar niet zo begripvol als goed zou zijn geweest. Op StrengthMill vertelt onze coach hem het volgende:

Mark Rippetoe schreef:
You should immediately get another girlfriend. I am serious. Vegans are silly people, and silliness rubs off, as we can see in this example.

Als je dat niet doet, rho, stel ik voor dat je je plan om te beginnen met weight gainers voortzet.

Of als je een tussenoplossing wel ziet zitten, heb ik nog wel enkele ideetjes. Je vriendin kookt dan misschien wel erg goed, maar niet altijd. Rood vlees hoef je niet alleen in de vorm van een avondmaaltijd te eten. Enkele alternatieven voor het middageten of zo (als je bijvoorbeeld niet thuis bent):

  1. Filet américain is biefstuk, zo te eten. Bovendien is dit goedkoper dan een echte biefstuk, als dat belangrijk is.
    Je hoeft het niet klaar te maken en kan het gewoon opeten met wat groenten bij ofzo. En het is zeer lekker (mijn mening).
  2. Niet alleen rood vlees is rijk aan eiwitten, nuttige vetzuren en creatine. Dit geldt ook voor vette vis. Recent heb ik de ervaring dat je in supermarkten behoorlijk wat gerookte vis kan kopen, die vacuum verpakt is. Zeer voedzaam, lekker (echt), makkelijk te eten, relatief goedkoop, ...
    Meer zelfs, ik ga zometeen zelf een beetje gepeperde gerookte makreel eten. Kijk al naar uit sinds ik het gekocht heb!
  3. Zelf een biefstuk o.i.d. bakken (als je bijvoorbeeld eens alleen thuis bent) is echt niet moeilijk en duurt niet lang (< 5 minuten). Boter in de pan, aanbakken aan beide kanten, peper en zout en elke kant wat langer laten bakken. Lekker, voedzaam, snel klaar. Beetje rauwe groenten erbij kost nog eens een paar minuten en je hebt een topmaaltijd.
--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



vet !!!!

Gast (niet geverifiëerd)

tja, Je heb geen probleem eigelijk. Maar me dat je niet goed begrijpt hoe het werkt.

Ik denk dat je te wijnig eet, Waardoor je ligaam in een hongerwinter stadium zit dit betekend : vet opslaan voor slechte tijden.

Door om de twee uur gezond te eten win je heel veel.

gezond = puur

kwark eiwitten !!!! mager
ei

appel banaanen

bruin brood kipfilet, pindakaas dun, appelstroop.

volkoren pasta,s en rijst aardappelen

verse groenten !!

water veel !!!! afvalstoffen afvoeren

visolie vloeibaar !!!

groenethee

cardio oefeningen

touwtje springen elke dag 10 minuten

hard lopen ook erg goed ! om de dag als je niet kracht traind

hoop dat je iets hebt aan dit geschreeuw