NavigatieGebruikersloginZoeken |
Twijfels bij voedingsadviesIngediend door rho op Don, 12/02/2009 - 11:33.
Ik ben nu al geruime tijd op zoek naar waardevol voedingsadvies en dat blijkt moeilijk te vinden. Ik ben dus een man van 32 jaar, weeg 82kg en ben 1m74 lang/kort. Mijn BF ligt op ongeveer 18 a 19%. Ik ben dus met krachttraining begonnen omdat Nu raadt men me aan om zo'n 3000kCal of meer per dag te eten, veel eiwitten in mijn dieet te steken en me niet teveel van vetten aan te trekken. Wat me bij die 3000kCal stoort is dat men er zelden bij zet hoe men daar aan komt? 3000kCal lijken me namelijk erg veel als je weet dat ik nu ongeveer 2500kCal a 2700kCal eet en het gevoel heb daar vetter en vetter van te worden. En als men daar allemaal wel bij heeft stil getaan en men komt nog steeds tot het besluit dat 3000kCal echt wel van doen zijn: Waar haal ik ze dan best uit? Ik heb Coach Rip al eens kort aangegeven wat ik eet en die was er zeker niet over te spreken. Dat je veel eiwitten moet eten is me duidelijk. Heb ik geen moeite mee om dat te geloven. Probleem is dat veel voeding waar heel wat eiwitten in zitten ook veel vet bevatten. Waar ik naar toe wil is dus een lichaam met minder vet, iets meer spieren en meer kracht. Het valt me dus erg zwaar om met deze beginvoorwaarden en deze doelen de geschikte voedingsadiezen te vinden. Is het überhaupt mogelijk om kracht te winnen, massa op te bouwen en geen extra vet aan te kweken? (mijn volgende boek verschijnt .... ) Don, 12/02/2009 - 11:33  
|
Hoi,
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007
Hoi,
Ik ga proberen wat antwoorden te geven, maar waarschijnlijk zal ik niet al je vragen kunnen coveren, het zijn er nogal veel in 1 keer
Waar je moet uit kiezen, is bulken of cutten (anders gezegd, gewicht aankomen of verliezen).
Bij het bulken zal je spiermassa opbouwen, gemakkelijker kracht winnen, maar ook vet aanzetten.
Bij het cutten zal je vet verbranden, spiermassa verliezen (maar dat is tot een minimum te beperken met correcte voeding), en afhankelijk van hoeveel spiermassa je verliest, ook kracht verliezen.
Om te bulken, moet je boven je onderhoud eten, om te cutten moet je daar onder zitten. Beide combineren is dus vrijwel onmogelijk.
Je zal dus moeten uitmaken wat het belangrijkste voor jou is, en daar je doelen op afstemmen. Wil je tegen de zomer een laag vet%, of wil je eerst en vooral sterker worden?
3000kCal is een mooi gemiddelde waarmee de gemiddelde mens ongeveer op onderhoud eet (dus geen gewichtstoename of verlies). Echter niemand is "de gemiddelde mens". Je moet dus een beetje experimenteren om te weten hoeveel kCal voor jou werken. Stel dat je wil afvallen en je eet dagelijks 2800kCal, maar je merkt na een week of 2 dat je nog steeds aankomt, dan kan je er 200kCal afhalen. 2 weken verder check je dan nog eens je gewicht en pas je indien nodig weer aan. Pas echter op als je teveel gewicht op te korte tijd verliest of wint. Als je teveel verliest, ben je gegarandeerd ook spiermassa aan het verliezen. Als je teveel wint, ben je gegarandeerd ook vet aan het winnen.
Je benodigde kCal zijn dus inderdaad ook afhankelijk van je dagelijkse activiteiten, trainingsintensiteit, leeftijd,... Maar er bestaan geen formules om dit exact te berekenen, zoals ik dus reeds zei, moet je het zelf proefondervindelijk uitzoeken, maar kan je die 3000kCal als start nemen.
Buiten de weegschaal moet je vooral op de spiegel afgaan. Voor iemand die net (her)begint, is het namelijk niet ongewoon om tegelijk spiermassa aan te zetten EN vet te verliezen, dit door de verandering in leefwijze. Als je dus enkel op de weegschaal afgaat, kan je daardoor verkeerde conclusies trekken.
Ik weet ook niet wat starchy carbs betekent. Waar je voeding moet uit bestaan is complexe koolhydraten, voldoende eiwitten, en een goede mix tussen verzadigde en onverzadigde vetten. Suikers en transvetten moet je zoveel mogelijk vermijden. Ik veronderstel dat starchy carbs iets als suikers is.
Oplossing voor het eiwitten = ook vet probleem, is om mager vlees te eten. Ik denk dan vooral aan gevogelte. Let er wel op dat je hier niet in overdrijft en uiteindelijk te weinig vetten binnenkrijgt. Vet uit voeding staat niet gelijk aan lichaamsvet. Suiker is een veel grotere boosdoener hiervoor. Eiwitshakes kunnen een mooie aanvulling zijn. Ik heb nog niet uitgerekend hoe dit uitkomt van prijs, maar er zijn genoeg goedkope maar toch kwalitatieve eiwitpoeders te vinden, dus dat zal wel meevallen.
Ik hoop dat je hier al iets mee bent
Bstrong log
Dat is al een mooi antwoord
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Dat is al een mooi antwoord dat al een en ander wat duidelijker maakt.
Ik moet dus een keuze maken tussen extra spiermassa + vet of minder vet en geen (of weinig, zelfs minder) extra spiermassa.
Men gaat er bij de adviezen dus van uit dat je alles naar binnen speelt wat nodig is om maximale krachtwinst te boeken. Of je daar nu vetter van wordt of niet. (wel dus)
Ik zou me er bij kunnen neerleggen als de krachtwinst niet maximaal is. Dus ik zou een beetje kunnen beperken, maar zonder toename zal ik echt nergens komen. Juist?
Vlees is een beetje een moeilijke zaak. Ik eet vooral vleesvervangers en een beetje vlees (vooral kip en kalkoen) als broodbeleg. Ik zal eens ergens een vergelijking moeten gaan maken tussen de heveelheid eiwitten in de vleesvervangers en die in kip, kalkoen etc....
Daaruit kan ik dan opmaken hoeveel ik van die vervangers kan/wil eten en wat ik kan aanvullen met shakes.
Hoe Rip er bij komt dat ik veel suikers eet weet ik niet zeker (als we "strachy" juist interpreteren), maar ik denk dat hij zich op Amerikaanse voeding baseert. Die doen echt OVERAL vrachtwagens suiker in. Dus ook in brood. En ik eet redelijk wat brood, maar dan liefst lekker donker spul met veel granen in.
Die witte brol hoef ik niet.
Wat vetten betreft zit ik wel goed denk ik. Ruim zelfs. Ik ga niet voor de magere kwark of voor de light Leerdammer. Ik eet noten en drink geen magere maar halfvolle melk. Op de boterham mag ook wat boter.(plantaardig)
Hoe bepaal je eigenlijk welk percentage van je energie-inname je uit vetten mag halen?
Wat als ik voor de spiegel sta en denk: "Genoeg massa, die beschermlaag mag er vanaf."
Stap ik dan over op minder Kcal en voer ik de eiwitten op of behoudt ik de eiwitten en laat ik enkel de energiewaarde van het dieet zakken?
De volgende stap zou onderhouden zijn. Hou je dan je cut aan of pas je dan weer het energie-niveau aan en behoudt je het eiwitgehalte?
Mijn workout @ Workout Tracker
Heb je eigenlijk BFFM al
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Heb je eigenlijk BFFM al gelezen? Daar staan volgens mij zowat alle antwoorden op je vragen in plus een heleboel extra uitleg.
EDIT: ik heb de bewuste post op StrengthMill gelezen.
Wat je kan doen, is het volgende:
meer kcal, minder KH en zeker 's avonds minder KH.
'Starchy carbs' zijn complexe KH.
Wat voor brood eet je?
Je krijgt wellicht onvoldoende (dierlijke) vetten binnen, voor een belangrijk deel omdat je geen rood vlees eet en weinig melk drinkt. Zou je het zien zitten meer melk te drinken/(volle) kwark te eten?
En whey shakes zouden in jouw geval inderdaad niet zo slecht zijn, niet in het minst omdat je heel serieus met de sport bezig bent.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ik ben het boek aan het
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ik ben het boek aan het downloaden. Thanks!
Hoe bedoel je, meer kCal en minder KH? Meer energie uit vet halen dan?
Ik eet 'savonds toch niet zoveel KH. Mijn avondeten valt toch zo laat niet.
Achzo, complexe koolhydraten... Waar zitten die vooral in? Brood?
Ik eet vooral meergranen broden. Ik wissel nogal af maar vandaag ligt er een donker meergranen brood in de kast (donker grijs staat er bij).
Melk drinken vind ik niet erg. Maar dan moet het wel halfvolle zijn. (gratis op het werk ) Kwark eten is ook geen probleem. vooral als ik volgende berekening maak.
500gr Kwark:
46,5gr eiwitten
405 kCal
18,5gr vet
7,5 gr KH
€1,7
Om evenveel uit een goedkope maar gerenomeerde (hier op het forum goed bevonden) shake te halen:
88gr shake
400 kCal
12gr vet
26gr KH
€2,23
Da's dus 30% duurder dan de kwark.
Mijn workout @ Workout Tracker
Nee, zoveel KH eet je 's
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Nee, zoveel KH eet je 's avonds niet, maar als je vindt dat je gemakkelijk vet aanzet, is het misschien nodig daar echt voorzichtig op te zijn.
Ik zou je bovendien aanraden je KH-gebruik van dag tot dag te variëren. Meer informatie hirover vind je in BFFM.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Zo snel zet ik nu ook weer
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Zo snel zet ik nu ook weer geen vet aan, maar ik heb de indruk dat ik nu wel dikker (vetter) wordt van wat ik eet. Misschien is het wel spiergroei en let ik gewoon beter op hoe ik er uit zie. Maar ik heb toch schrik om nog veel extra vet aan te zetten door een verkeerd dieet.
Ik ga mijn huidplooien morgen eens laten meten.
Da's een dik boek. Moet het ergens zien te kunnen printen want ik kan niet zo laat lezen op m'n PC. (kom ik moeilijk van in slaap)
Mijn workout @ Workout Tracker
ik vind het wel raar dat
Niet Actief
Punten: 163
Aangesloten: 01 Jan 2009
ik vind het wel raar dat complexe KH worden afgeraden blijkbaar, ik vind ze juist zo belangrijk (maar liefst niet 's avonds). Deze zorgen ervoor dat u insuline niveau op een redelijk constant niveau staan en dus niet zoals suikers die ze dan sterk omhoog duwt u niveau en dan weer zakken enzo. Ook zou ik de dagen dat je niet sport minder eten, u lichaam hoef dan ook niet zoveel energie en het is dat te veel aan energie die je mogelijk omzet in vetten. Wat je anders kunt doen is 2-3 keer per week een HIIT training doen, duurt maximaal 30 minuten. Dankzij HIIT maakt u lichaam wat meer kleine bloedvaatjes aan waardoor u spieren gemakkelijker kunnen gevoed worden. Daardoor zullen je spieren in het dagelijkse leven ook al meer verbruiken en je zul je er veel beter bij voelen (ook één van u doelen). Als het kan vermijd 2 borden spaghetti, dat zal gemakkelijk rond de 800Kcal zijn, terwijl je met 6 maaltijden van 500Kcal je al zeker voldoende hebt.
hopelijk helpt dit jou
Ja, dit HITT werd al
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ja, dit HITT werd al overwogen maar is in mijn situatie misschien niet aan te raden. (zoek een beetje in de berichten die ik hier op het forum achterlaat )
Minder eten op de dagen dat ik niet train zou ik wel willen overwegen. Dat zal het al wat makkelijker maken. (ook voor m'n spijsvertering)
Dat die complexe KH afgeraden worden snap ik ook niet goed.
Mijn workout @ Workout Tracker
Hij raad ze niet af. Jij eet
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Hij raadt ze niet af. Jij eet er gewoon vrij veel van.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Waar zou ik de rest van de
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Waar zou ik de rest van de energie dan uit moeten halen? Suikers of vetten?
Mijn workout @ Workout Tracker
vetten uiteraard! zondaar!
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
vetten uiteraard! zondaar!
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Maar daar wordt ik heel dik
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Maar daar wordt ik heel dik van dan.
Mijn workout @ Workout Tracker
van vetten? absoluut niet.
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
van vetten? absoluut niet.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
En hoezo niet? Vetten worden
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
En hoezo niet? Vetten worden als energie-bron toch veel moeilijker aangesproken dan KH of ... spiermassa(eiwitten). Die slaan zich toch vooral op als reserves.
Mijn workout @ Workout Tracker
Hangt compleet van je
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Hangt compleet van je metabolisme af, en hoe je het stuurt. Vetten (ketonen) kunnen zelfs als primaire bron genomen worden door je lichaam in plaats van glycogeen. Sowieso als je je koolhydraten zwaar omlaag haalt gaat je lichaam overschakelen op een vetmetabolisme. Koolhydraten zijn zowat altijd een veel grotere boosdoener bij vetopslag dan vetten. Het hoe en waarom is een lange uitleg. Ik kan je "The anabolic diet" van Mario Dipasquale aanraden als je dat wil weten. Ik geloof dat ook Casey Butt er een goed artikel over had. Dat stond hier nog ergens...even zoeken.
EDIT: hierzo
en ff tussen haakjes, vetten zullen veel eerder worden aangesproken dan spiermassa
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
ik zou alvast niet meer dan
Niet Actief
Punten: 163
Aangesloten: 01 Jan 2009
ik zou alvast niet meer dan 50gr. (gemmidelde) vet per dag eten, waarvan de helft uit mono-onverzadigde, een kwart uit meervoudige onverzadigde vetten en een kwart uit verzadigde vetten. En ik denk echt niet dat veel complexe koolhydraten slecht is, deze geven constant energie dat je nodig hebt voor al wat je doet als voor je basismetabolisme. Zie gewoon dat je genoeg eiwitten eet zodat de behoeften voor de spieren vervuld zijn.
Ze zijn niet slecht, maar
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ze zijn niet slecht, maar als je je vetgehalte onder controle wilt houden, is het sowieso een fijne strategie om KH laag te houden en eenvoudige KH zowat volledig te mijden.
Je moet niet extra vet gaan eten om aan je kcal te komen. Zoveel energie verbruik je immers niet. Gezien je levensstijl, heb je zelfs amper KH nodig (alleen om te trainen).
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
het anabool dieet (wat ik
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
het anabool dieet (wat ik nog altijd het best werkende vind dat ik gevolgd heb), gaat uit van 60% vet en 40% eiwit per dag, en dan maximaal 30 gram koolhydraten per dag. Als je dan 4000 kcal eet, eet je 2400 kcal vet...zo'n 350gr. En dit dieet werkt verbluffend goed (ook in cut). Ik zou graag een onderbouwing hebben waarom je jouw dieet aanraad, Julien. Zelf kan ik nu even nix meer zeggen want de plicht/mijn vriendin roept.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Het kan misschien werken
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Het kan misschien werken maar ik kan moeilijk geloven dat het gezond is om gedurende lange tijd zoveel vet te eten. Mijn vriendin is verpleegkundige, gespecialiseerd in diabetes, en ze ziet het absoluut niet zitten om me zoveel vetten te laten eten. Omdat diabetisch patiënten nogal op hun voeding moeten letten heeft ze ook redelijk wat over opgestoken en ze kon eigenlijk weinig positief bedenken over de consumptie van veel vetten gedurende lange tijd.
Ik heb eens een beetje gelezen op deze pagina en als ik daar een berekening maak kom ik toch ook betrekkelijk vreemde hoeveelheden tegen.
Ik weeg 82,5kg, ben niet al te mager en ben ouder dan 25. Dat wil zeggen dat ik dus 182lb weeg en blijkbaar 1,5x mijn gewicht aan kCal moet eten.
1,5 x 182 = 2730kCal.
Omdat ik liefst niet teveel wil bijkomen aan vetmassa raadt men aan een PRO-CHO-FAT verhouding van 50-25-25. Dat wil zeggen 50% proteïne, 25% KH en 25% vet.
Proteïne: 0,5 x 2730kCal / 4kCal/g = 341,25g
KH : 0,25 x 2730kCal / 4kCal/g = 170,625g
Vet : 0,25 x 2730kCal / 9kCal/g = 76g
Is dat niet een beetje moeilijk om zoveel proteïnes te eten zonder over de rest van de aanbevolen hoeveelheden te gaan. Dat is een gigantische hoeveelheid.
Een ganse kilo biefstuk levert zo'n 260g eiwitten op (en 30g vet). Dan kom ik nog 80g te kort.
Kan er hier eens iemand zijn dieet tonen en laten zien hoe hij/zij aan de juiste hoeveelheid proteïne komt en hoe de balans tussen vetten en KH zit? Post anders gewoon je dagmenu met de hoeveelheden dat je van alles eet. De samen stelling qua PRO-CHO-FAT zal ik zelf wel uitpluizen dan.
Mijn workout @ Workout Tracker
Maar geef me dan nadelen, of
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Maar geef me dan nadelen, of redenen, ipv te zeggen 'ik kan dat moeilijk geloven' of 'mijn vriendin ziet dat niet zitten'. Zeg dan waarom ze dat niet ziet zitten, want dan kan ik daarover discussiëren, of als het wel waar is zelf iets leren.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Ze moet nu effe weg. Iets
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ze moet nu effe weg. Iets met ketonen die vrij komen bij het verbranden van vet als energiebron en dat dat giftige stoffen zijn en iets met ketoacidose (geen idee of ik dat goed schrijf.).....
Ik ga het haar dadelijk nog eens vragen en proberen een duidelijke uitleg neer te typen.
Edit: Even snel wat opzoeken levert volgende info op:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ketoacidosis
http://en.wikipedia.org/wiki/Low-carbohydrate_diet
http://en.wikipedia.org/wiki/Ketosis
Ik moet ze zelf nog wel grondig doorlezen, maar het lijkt me vooral gevaarlijk als je lever niet zo lekker werkt en/of je diabetes hebt.
Edit2: Maar uit het stukje over Ketose (Eng.: Ketosis) Blijkt dat het toch gevaarlijk zou kunnen zijn:
Mijn workout @ Workout Tracker
In dat dieet is het net de
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
In dat dieet is het net de bedoeling dat ketonen vrijkomen Ketonen zijn niets anders dan de 'voedingsstoffen' die uit vetten worden gehaald (zoals glycogeen bij koolhydraten/suikers) en je analoog energie geven. Giftig zijn ze niet en ze kunnen een zeer adequate bron van energie zijn (zelfs zo dat je lichaam zo goed als enkel je vet gebruikt om energie uit te halen, mits je het in die richting stuurt).
Na verloop van tijd kom je dan in een toestand van ketose: je vetverbranding draait op volle toeren, zowel energieleverend als gewoon verdampend. Je vet verdampt. Je gaat letterlijk acetondampen uitademen van verbrandend vet (dat ruik je wel een beetje). Ook in je zweet en urine zal het te vinden zijn (mijn tshirten roken geweldig, niet dat dat stinkt ofzo). Ongezond is het niet, ik heb in die periode mijn beste bloedresultaten ooit gehaald
Hetgene dat jij daar aanhaalt wilt eigelijk zeggen dat een grote hoeveelheid ketonen bij iemand die een normaal dieet volgt wel op een probleem duiden.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
ik ben er zeker van dat je
Niet Actief
Punten: 163
Aangesloten: 01 Jan 2009
ik ben er zeker van dat je vetten nodig hebt voor bepaalde chemische reacties in u lichaam, maar om er zoveel van te eten heb ik het er moeilijk mee. Ik volg geen specifiek voedingsschema omdat ik niet zoveel vet heb, maar nu ik oplet om zo weinig mogelijk "snelle" koolhydraten te eten en tracht om iets meer eiwitten te eten, mag ik zeggen dat mijn vetten langszaam verdwijnen. Ik eet denk ik wel voldoende eiwitten om rustig aan mijn spiermassa te doen toenemen en voor de rest eet ik zo rond de 2500-2800Kcal per dag (geschat).
Het belangrijkste voor mij, is dat ik mij deze manier van werken goed voel en ik de resultaten wel zie (ook al zijn ze traag, ik heb tijd)
Quote: In dat dieet is het net de
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Er wordt toch net gezegd dat een grote hoeveelheid ketonen dat juist wel is.
Hoe kom je tot dat besluit?
Mijn workout @ Workout Tracker
kijk: Quote: Glucose is
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
kijk:
Een normaal persoon, 95% van de bevolking heeft een dieet dat veel koolhydraten bevat (of ze nu bewust een dieet volgen of niet). Vandaar dat het merendeel van de bevolking (ik momenteel ook, ik zit weer op een dieet met meer koolhydraten) veel meer glycogeen als ketonen aanmaakt, en dat dan ook als normaal bekeken wordt. Wanneer zo iemand onredelijk veel ketonen in het bloed heeft is er iets mis, en kan dat voor die persoon duiden op een slechte lever- of nierfunctie (men veronderstelt dan dat die organen zijn gestopt met het afbreken van de ketonen). Vandaar dat deze stoffen een slechte connotatie hebben, maar op zich doen deze stoffen geen kwaad. Sterker nog, heel wwat processen, organen en spieren zoals het hart prefereert ketonen ipv glycogeen.
Vraag je viendin eens wat ze vindt van het Atkins-dieet. Lees mss dat tekstje ook eens. Het lijkt heel hard op het anabool dieet, maar dit is meer ingeburgert.
Ik ga niet zeggen dat dit soort 'low-carb'-dieten niet meer stress op de nieren zal hebben als een standaarddieet, maar de voeding die je erbij binnenkrijgt is gezonder dan wat 80% van de bevolking eet. Iemand die voldoende water drinkt zal zijn nieren trouwens een groot handje kunnen helpen.
Ik zeg wel dat glycogeen heel wat diabetespatienten heeft gemaakt.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Ik ga me nu niet in de
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ik ga me nu niet in de discussie mengen, want ik heb er weinig aan toe te voegen. Buiten het volgende - flauwe ? - argument:
Waar haalden mensen 10 000 jaar en langer geleden het grootste deel van hun energie uit?
Zeker, mensen waren verzamelaars en aten bessen en knollen en dergelijke. Maar zulke zaken heb een zeer beperkte voedingswaarde wat betreft de macronutriënten. Vet vlees en vette vis levert heel wat meer kcal op. Mijn gok is dan ook dat deze mensen veruit het grootste deel van hun kcal uit vet en eiwitten haalden.
Ik besef terdege dat dit geen stevig argument is dat ik kan verdedigen. Maar dat is zoals ik het zie en dit 'leidt' me in mijn overtuiging dat 'meer natuurlijk voedsel eten' de belangrijkste stap is die we als moderne mens uit ons huidig voedingspatroon kunnen doen.
Zelf heb ik ook mijn tijd gehad met 'The Anabolic Diet' en heb er heel wat 'anti-KH-inspiratie' uit geput. Het heeft me ook geholpen. Maar ik vind tevens dat het behoorlijk moeilijk is om effectief de staat van ketose te bereiken (mij is het niet gelukt). En als je die niet bereikt, geloof ik niet dat een hele week geen KH en tijdens het weekend plots veel, optimaal is.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Sorry maar ik vind al die
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007
Sorry maar ik vind al die vergelijkingen van "de mensen deden het 100/1000/10000 jaar geleden ook zo" een beetje krom De mensen van zoveel tijd terug, leefden ook minder lang. Wat ook andere oorzaken heeft zoals medicatie enzo, maar wie weet heeft de voeding daar ook heel veel mee te maken, dus om voor die reden zo te gaan eten, vind ik een beetje vreemd
Bstrong log
Ze zijn zeker krom, die
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ze zijn zeker krom, die redeneringen. Maar ook niet volledig verstoken van enige waarachtigheid. Bedenk dat een organisme in 10 000 jaar betrekkelijk weinig kan evolueren. Heel veel menselijke eigenschappen kunnen min of meer gereduceerd worden tot logische gevolgen van vele duizenden jaren aan levensstijl en omgeving.
Laten we daar bij deze over ophouden, want mijn overtuiging is dat zulke discussies geen werkelijk einde kunnen hebben. Ik poneer louter een persoonlijke overtuiging, een denkwijze.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: Ze zijn zeker krom, die
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ooit van MRSA gehoord? Dat heeft geen 10000 jaar geduurd hoor.
Om maar iets te noemen he.
ik denk dat de verschillen in onze spijsvertering met mensen van 10000 jaren geleden toch wel ietsje groter zijn dan je zou verwachten.
Daarbij is men nu van mening dat die mensen lang niet zoveel vlees aten dan we oorspronkelijk aannamen. (zal ook aan de habitat gelegen hebben)
Ik denk ook dat een dieet voor iemand die maar 1 uur op 48 fysieke arbeid verricht wat anders mag zijn dan voor iemand die 24/24 voor zijn overleven moest werken.
Mijn workout @ Workout Tracker
Nu, het is ook bewezen dat
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Nu, het is ook bewezen dat in de laatste 50 jaar de testosterongehaltes van de man met de helft zijn gedaald, en nog steeds aan het zakken zijn. En dat heeft ook deels te maken met de huidige overvloed aan veel te hard bewerkte koolhydraatbronnen, light-producten, minder vlees,... Natuurlijk is de huidige levensstijl ook heel wat minder actief..
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.