Ingediend door nielsmestdagh op Din, 11/11/2008 - 11:40.
beste forumleden,
ik train altijd biceps samen met rug of borst als 2de spier, het probleem dat ik ondervind is dat ik geen voeling krijg met mijn biceps, als ik getraind heb, heb ik niet het gevoel dat ik getraind heb terwijl ik wel redelijke gewichten neem, iemand een verklaring voor dit gevoel?
mvg, Niels
een echt gevoel hebben in je biceps wil niets zeggen over hoe goed je traint, je zegt van je zelf dat je redelijke gewichten neemt dus alles lijkt me oke.
een echt gevoel hebben in je biceps wil niets zeggen over hoe goed je traint, je zegt van je zelf dat je redelijke gewichten neemt dus alles lijkt me oke.
+ 1
Is de uitvoering juist ?
Train je eerst de biceps en dan de rug ?
Als je biceps vooruit gaan (kracht/massa) dan lijkt alles me in orde. Het gevoel in je spieren doet er niet toe, dus zolang je biceps niet achterliggen op de andere spieren zou ik me er geen zorgen om maken. Nu, als je persé een pump wil, doe je een setje van veel reps op het einde.
misschien zit er te weinig variatie in je oefeningen waardoor je spieren die oefening al zodanig gewend zijn?
probeer eens nieuwe oefeningen om je biceps te trainen, dat zou het ook kunnen zijn denk ik (denk ik )
wat altijd wel goed is om je biceps goed aan te spannen wanneer je bijvoorbeeld de dumbbel bij je schouder zit (beetje overdreven gezegd maar op dat uiteinde van de beweging zorgen dat je goed aanspant)...
beste forumleden,
ik train altijd biceps samen met rug of borst als 2de spier, het probleem dat ik ondervind is dat ik geen voeling krijg met mijn biceps, als ik getraind heb, heb ik niet het gevoel dat ik getraind heb terwijl ik wel redelijke gewichten neem, iemand een verklaring voor dit gevoel?
mvg, Niels
Ik denk (weet) dat veel mensen dit probleem hebben.
Als je bedenkt dat je zowel met borst- als met rugtraining de armen langdurig matig belast als stabilisator/synergist dan is zijn de armspieren al te vermoeid om nog goed belast te kunnen worden.
Ik weet dat er mensen zijn die beginnen te roepen dat de dat voorvermoeien betekend dat je de armspieren met minder volume aan kan pakken, maar imo betekend dat voorvermoeien dat je de armen met minder gewicht en minder intens kan belasten wat betekend dat er kleinere MU's worden aangesproken en dus minder spiervezels..
Verglijk het maar met een half uurtje matig intens hardlopen voor je gaat squaten.
Oplossing ! ! ! train je armen appart en niet samen met borst/rug
(bij FB of UB/LB valt dit natuurlijk niet te doen, maar hier ligt het volume voor de spiergroepen ook lager dan bij een verder uitgesplitste split)
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Ja, dan is alles 1x/week het makkelijkst. Of je moet een schema vinden waar je dan bijvoorbeeld rug + triceps en borst + biceps neemt.
ik doe rug triceps borst bicpes
@3XL biceps kan je toch wel bij borst nemen, daar worden je biceps niet zo van vermoeid...
--
"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
Ja, dan is alles 1x/week het makkelijkst. Of je moet een schema vinden waar je dan bijvoorbeeld rug + triceps en borst + biceps neemt.
ik doe rug triceps borst bicpes
@3XL biceps kan je toch wel bij borst nemen, daar worden je biceps niet zo van vermoeid...
Ik kan me geen borstoefening bedenken waarbij de biceps niet belast wordt.
Alles hangt er dus vanaf in welke mate je ze belast.
Als je denkt dat je biceps na borst nog vers genoeg zijn om maximaal gewicht in de gekozen rep range te hanteren kan je het combineren. Twijfel je of weet je zeker dat dit niet zo is zou ik ze niet combineren.
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
dat zou een betere indeling zijn voor de biceps. Bij de borstoefeningen ondersteunt de biceps veel minder als bij de rug oefeningen.
Weet ik nog zo net niet Vergeet niet dat door de gestrekte positie van de armen bij de aanvang van de meeste rugoefeningen de biceps vanaf de schouder verkort is en het dus de brachialis is die de meeste armflexie voor z'n rekening neemt. Zeker als het oefeningen met een geproneerde greep betreft.
Vooral bij flyes is de biceps in het onderste deel van de beweging bijna voledig op lengte en de hand meer gesupineerd, waardoor dit soort oefeningen de biceps wel ens meer aan kunnen spreken dan de meeste rug oefeningen.
Ook speelt de biceps een redelijke rol in het onderste deel van presses.
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Ja, dan is alles 1x/week het makkelijkst. Of je moet een schema vinden waar je dan bijvoorbeeld rug + triceps en borst + biceps neemt.
Vergeet niet dat de lange kop van de triceps over het schoudergewricht loopt en dus bij elke rugoefening aan bod komt!
- Je kan rug trainen met minimale invloed van de biceps (pull over ed.) Maar de triceps wordt altijd belast!
- Je kan borst trainen met minimale invloed van de biceps (flyes ed). Maar de biceps wordt altijd belast!
Ik denk dat mensen eens goed in de gaten moeten krijgen dat beide spieren hun origo over het schoudergewricht hebben lopen en dus bij oefeningen die deze schouderbeweging gebruiken deze spieren rechtsreeks aangesproken worden.
Het is niet zo dat borst de armstrekkers belast > klaar en dat rug de armbuigers belast > klaar. De werkelijkheid steekt iets ingewikkeldder in elkaar.
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Zeer interessante informatie! Heb je soms een website waar deze zaken goed uitgelegd staan, want dit is nogal nieuw voor mij en zou er mij graag wat in verdiepen. Alsinds al bedankt!
Ja, dan is alles 1x/week het makkelijkst. Of je moet een schema vinden waar je dan bijvoorbeeld rug + triceps en borst + biceps neemt.
ik doe rug triceps borst bicpes
@3XL biceps kan je toch wel bij borst nemen, daar worden je biceps niet zo van vermoeid...
Ik kan me geen borstoefening bedenken waarbij de biceps niet belast wordt.
Alles hangt er dus vanaf in welke mate je ze belast.
Als je denkt dat je biceps na borst nog vers genoeg zijn om maximaal gewicht in de gekozen rep range te hanteren kan je het combineren. Twijfel je of weet je zeker dat dit niet zo is zou ik ze niet combineren.
ja maar je belast je biceps toch minder bij borst dan bij rug... vind ik dan toch, dus als ik ze bij borst neem kan ik een hoger maximaal gewicht nemen in plaats van bij rug
--
"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
Ja, dan is alles 1x/week het makkelijkst. Of je moet een schema vinden waar je dan bijvoorbeeld rug + triceps en borst + biceps neemt.
ik doe rug triceps borst bicpes
@3XL biceps kan je toch wel bij borst nemen, daar worden je biceps niet zo van vermoeid...
Ik kan me geen borstoefening bedenken waarbij de biceps niet belast wordt. Alles hangt er dus vanaf in welke mate je ze belast.
Als je denkt dat je biceps na borst nog vers genoeg zijn om maximaal gewicht in de gekozen rep range te hanteren kan je het combineren. Twijfel je of weet je zeker dat dit niet zo is zou ik ze niet combineren.
ja maar je belast je biceps toch minder bij borst dan bij rug... vind ik dan toch, dus als ik ze bij borst neem kan ik een hoger maximaal gewicht nemen in plaats van bij rug
--
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
ik trainde eerst ook borst bi en rug tri, maar ik deed maandag borst bi en dinsdag rug tri, en als je dan rug traint op dinsdag voel je je bi nog goe van de dag ervoor en hetzelfde verhaal met tri, je voelt je borst dan nog massa's goe, dus denk niet dat dat een goeie oplossing is?
Zeer interessante informatie! Heb je soms een website waar deze zaken goed uitgelegd staan, want dit is nogal nieuw voor mij en zou er mij graag wat in verdiepen. Alsinds al bedankt!
Geen site opzich, maar is gewoon basic bewegingsleer.
Schouderextensors werken altijd samen, net als schouderflexors. Je kan niet maar 1 spier van een bewegingsgroep belasten zonder de rest daar ook bij te betrekken
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Verdeling hangt altijd af van prioriteit en trainingssplit, maar 1 van de belangrijkste voorwaarden is spieren die achterlopen op een verse dag (na een rustdag) en als eerste.
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
een echt gevoel hebben in je
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
een echt gevoel hebben in je biceps wil niets zeggen over hoe goed je traint, je zegt van je zelf dat je redelijke gewichten neemt dus alles lijkt me oke.
The Iron never lies to you.
wauter schreef: een echt
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
+ 1
Is de uitvoering juist ?
Train je eerst de biceps en dan de rug ?
doe eens een zeer trage
Niet Actief
Punten: 775
Aangesloten: 17 Jun 2008
doe eens een zeer trage gecontroleerde uitvoering
dat zal je wel voelen
Give me pain 'till i die!
The more you sweat in training, the less you bleed in combat
Als je biceps vooruit gaan
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Als je biceps vooruit gaan (kracht/massa) dan lijkt alles me in orde. Het gevoel in je spieren doet er niet toe, dus zolang je biceps niet achterliggen op de andere spieren zou ik me er geen zorgen om maken. Nu, als je persé een pump wil, doe je een setje van veel reps op het einde.
misschien zit er te weinig
Niet Actief
Punten: 37
Aangesloten: 27 Okt 2008
misschien zit er te weinig variatie in je oefeningen waardoor je spieren die oefening al zodanig gewend zijn?
probeer eens nieuwe oefeningen om je biceps te trainen, dat zou het ook kunnen zijn denk ik (denk ik )
wat altijd wel goed is om je
Niet Actief
Punten: 698
Aangesloten: 26 Apr 2008
wat altijd wel goed is om je biceps goed aan te spannen wanneer je bijvoorbeeld de dumbbel bij je schouder zit (beetje overdreven gezegd maar op dat uiteinde van de beweging zorgen dat je goed aanspant)...
nielsmestdagh
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Ik denk (weet) dat veel mensen dit probleem hebben.
Als je bedenkt dat je zowel met borst- als met rugtraining de armen langdurig matig belast als stabilisator/synergist dan is zijn de armspieren al te vermoeid om nog goed belast te kunnen worden.
Ik weet dat er mensen zijn die beginnen te roepen dat de dat voorvermoeien betekend dat je de armspieren met minder volume aan kan pakken, maar imo betekend dat voorvermoeien dat je de armen met minder gewicht en minder intens kan belasten wat betekend dat er kleinere MU's worden aangesproken en dus minder spiervezels..
Verglijk het maar met een half uurtje matig intens hardlopen voor je gaat squaten.
Oplossing ! ! ! train je armen appart en niet samen met borst/rug
(bij FB of UB/LB valt dit natuurlijk niet te doen, maar hier ligt het volume voor de spiergroepen ook lager dan bij een verder uitgesplitste split)
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
als je armen apart traint
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
als je armen apart traint valt dit dan niet moeilijk te combineren in een goed schema waarmee je 2x per week elke spiergroep traint?
The Iron never lies to you.
Ja, dan is alles 1x/week het
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Ja, dan is alles 1x/week het makkelijkst. Of je moet een schema vinden waar je dan bijvoorbeeld rug + triceps en borst + biceps neemt.
Quote: Ja, dan is alles 1x/week het
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
ik doe rug triceps borst bicpes
@3XL biceps kan je toch wel bij borst nemen, daar worden je biceps niet zo van vermoeid...
"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
blog: http://www.bstrong.net/blog/1773
dat zou een betere indeling
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
dat zou een betere indeling zijn voor de biceps. Bij de borstoefeningen ondersteunt de biceps veel minder als bij de rug oefeningen.
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
ik laat mijn onderverdeling
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
ik laat mijn onderverdeling maar zoals ze is, ik ben er tevreden over:p
The Iron never lies to you.
Quote: Quote: Ja, dan is alles 1x/week het
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Ik kan me geen borstoefening bedenken waarbij de biceps niet belast wordt.
Alles hangt er dus vanaf in welke mate je ze belast.
Als je denkt dat je biceps na borst nog vers genoeg zijn om maximaal gewicht in de gekozen rep range te hanteren kan je het combineren. Twijfel je of weet je zeker dat dit niet zo is zou ik ze niet combineren.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: als je armen apart traint
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Antagonistenschema.
- Borst/rug
- Benen
- armen
rust
- herhaal
Schouders kan je combineren met borst/rug (vvorkant/achterkant) en armen (zijkant)
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: dat zou een betere indeling
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Weet ik nog zo net niet Vergeet niet dat door de gestrekte positie van de armen bij de aanvang van de meeste rugoefeningen de biceps vanaf de schouder verkort is en het dus de brachialis is die de meeste armflexie voor z'n rekening neemt. Zeker als het oefeningen met een geproneerde greep betreft.
Vooral bij flyes is de biceps in het onderste deel van de beweging bijna voledig op lengte en de hand meer gesupineerd, waardoor dit soort oefeningen de biceps wel ens meer aan kunnen spreken dan de meeste rug oefeningen.
Ook speelt de biceps een redelijke rol in het onderste deel van presses.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: Ja, dan is alles 1x/week het
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Vergeet niet dat de lange kop van de triceps over het schoudergewricht loopt en dus bij elke rugoefening aan bod komt!
- Je kan rug trainen met minimale invloed van de biceps (pull over ed.) Maar de triceps wordt altijd belast!
- Je kan borst trainen met minimale invloed van de biceps (flyes ed). Maar de biceps wordt altijd belast!
Ik denk dat mensen eens goed in de gaten moeten krijgen dat beide spieren hun origo over het schoudergewricht hebben lopen en dus bij oefeningen die deze schouderbeweging gebruiken deze spieren rechtsreeks aangesproken worden.
Het is niet zo dat borst de armstrekkers belast > klaar en dat rug de armbuigers belast > klaar. De werkelijkheid steekt iets ingewikkeldder in elkaar.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: ik laat mijn onderverdeling
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Als je tevreden bent met wat je heb moet je het zo laten. Je blijft dan alleen met de vraag zitten of anders niet beter is.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Zeer interessante
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Zeer interessante informatie! Heb je soms een website waar deze zaken goed uitgelegd staan, want dit is nogal nieuw voor mij en zou er mij graag wat in verdiepen. Alsinds al bedankt!
Quote: Quote: Quote: Ja, dan is alles 1x/week het
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
ja maar je belast je biceps toch minder bij borst dan bij rug... vind ik dan toch, dus als ik ze bij borst neem kan ik een hoger maximaal gewicht nemen in plaats van bij rug
"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
blog: http://www.bstrong.net/blog/1773
Quote: Quote: Quote: Quote: Ja, dan is alles 1x/week het
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
ik trainde eerst ook borst
Niet Actief
Punten: 130
Aangesloten: 16 Feb 2006
ik trainde eerst ook borst bi en rug tri, maar ik deed maandag borst bi en dinsdag rug tri, en als je dan rug traint op dinsdag voel je je bi nog goe van de dag ervoor en hetzelfde verhaal met tri, je voelt je borst dan nog massa's goe, dus denk niet dat dat een goeie oplossing is?
btw, toch wel goe onderwerp aangekaart
Het is dan wel de bedoeling
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Het is dan wel de bedoeling om die trainingen niet na elkaar te doen, maar er een andere tussen te stoppen .
Quote: ik trainde eerst ook borst
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Nee, je spieren hebben geen 48 uur gekregen om te herstellen op die manier.
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
Quote: Zeer interessante
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Geen site opzich, maar is gewoon basic bewegingsleer.
Schouderextensors werken altijd samen, net als schouderflexors. Je kan niet maar 1 spier van een bewegingsgroep belasten zonder de rest daar ook bij te betrekken
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: Quote: ik laat mijn onderverdeling
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
wat zou je me dan aanraden qua onderverdeling?
The Iron never lies to you.
Verdeling hangt altijd af
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Verdeling hangt altijd af van prioriteit en trainingssplit, maar 1 van de belangrijkste voorwaarden is spieren die achterlopen op een verse dag (na een rustdag) en als eerste.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Ik train meestal borst en
Niet Actief
Punten: 5
Aangesloten: 13 Nov 2008
Ik train meestal borst en biceps samen, en dit werkt ook prima hoor!
Prima, houden zo.
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Prima, houden zo.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I