Al deze lichaamstypes hebben ook hun eigen karakter.
Een mesomorf is nogal een leiderstype, een ectomorf denkt heel veel na, zoekt ook wel kleine ruimtes op. Endomorfen vonden de kindertijd de leukste tijd. Enz. Ik ken niet precies alle eigenschappen.
100 procent Mesomorf: gespierd, massief, goed geproportioneerd.
een ding wil ik wel even duidelijk stellen en dat is dat ik buiten mijn theoretische kennis mij in meerendeel beroep op de praktijk. dat ik fysiotherapeut ben mag geen argument zijn dat ik alles volgens het boekje doe, integendeel. ik vind het een heel flauw vooroordeel terwijl niemand mijn praktische ervaring kent.
verder wil ik niemand ervan overtuigen dat ik gelijk heb, ik heb mijn bijdrage geleverd. wat je ermee doet is je eigen vrijheid.
wel vind ik het een zwak argument om de wetenschap direkt naar de vuilnisbak te verwijzen door de tendens van vele tegestrijdigheden. juist deze tegenstrijdigheden pleiten voor de grote individuele verschillen waarvoor de praktijk ten doel is gesteld. juist van die verschillen leert men hoe de vork in de steel zit. theorie en praktijk moeten elkaar complementeren en niet tegenover elkaar worden gesteld want de waarheid ligt (vaak) in het midden.
dus iedereen is vanaf nu een combinatie van ecto/meso/endo en de verschillen duiden geen significant verschil in trainbaarheid, want dat is de huidige consensus van dit forum.
ik wens iedereen oprecht veel succes met het behalen van zijn/haar doel.
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ruzie en verbittering, dat is niet wat dit forum nodig heeft. Ieder verdedigt zijn of haar standpunt met zoveel mogelijk geestdrift. Maar niets hoeft persoonlijk genomen te worden, we kennen elkander namelijk (bijna) niet. Ik denk dat iedereen baat heeft bij een objectieve discussie, waarbij men alle argumenten werpt, en zijn of haar mening zo goed mogelijk probeert te verdedigen. Enkel zo kunnen we tot een goed besluit komen, want als iedereen hetzelfde vindt, zal de uitkomst niet echt kloppen. Dat hiet lange en soms moeilijke discussies van komen, en dat er steeds meer in vraag gesteld wordt, is zowel vermoeiender als interessanter. Ik vind dat een goede zaak en ik hoop dat Hercules en Spinninglady, die deze discussies levend en wetenschapelijk correct houden, zeker moeten verder doen, zonder last te hebben van wrok, want aan dat laatste heeft niemand iets. Wij kunnen nog veel van jullie apart, en nog veel meer van jullie samen leren.
Tot zover mijn diplomatieke woorden. Terug naar het onderwerp. Ik ga het nog wat uitbreiden.
Ik las daarjuist, toen ik m'n stapel KIJK's (wetenschappelijk tijdschrift) eens aan het bekijken was, iets in een artikel over doping en stuff. Er stond iets over een gentherapie, waarmee je spiervezels van 'aard' kan veranderen. Dus van type III, bv. type I maken. Het zal wel illegaal zijn, maar ik vond het wel interessant. Als het jullie interesseert, wil ik dat artikel vnog wel 'ns zoeken en wat meer uitleg nedertypen.
Voila. Moge deze discussie eindeloos voortduren en vele vruchten afwerpen.
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Heeft z'n positieve kanten maar is over het algemeen wel negatief. Ecto's zullen veel meer moeite moeten doen om een bepaalde grootte te behalen dan bv meso's en zullen veel sneller aan hun max zitten.
Ik denk dat het ook een voordeel is dat je ectomorf bent. Om die reden dat je geen moeite moet doen om vet weg te werken en bij de minste spiergroei zie je het resultaat. Ikzelf ben ook ectomorf maar al naar 2 jaar training bekom je al een mooi resultaat!
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Komakino schreef:
calibre schreef:
Heeft z'n positieve kanten maar is over het algemeen wel negatief. Ecto's zullen veel meer moeite moeten doen om een bepaalde grootte te behalen dan bv meso's en zullen veel sneller aan hun max zitten.
Ik denk dat het ook een voordeel is dat je ectomorf bent. Om die reden dat je geen moeite moet doen om vet weg te werken en bij de minste spiergroei zie je het resultaat. Ikzelf ben ook ectomorf maar al naar 2 jaar training bekom je al een mooi resultaat!
Bewijzen...?
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Heeft z'n positieve kanten maar is over het algemeen wel negatief. Ecto's zullen veel meer moeite moeten doen om een bepaalde grootte te behalen dan bv meso's en zullen veel sneller aan hun max zitten.
Ik denk dat het ook een voordeel is dat je ectomorf bent. Om die reden dat je geen moeite moet doen om vet weg te werken en bij de minste spiergroei zie je het resultaat. Ikzelf ben ook ectomorf maar al naar 2 jaar training bekom je al een mooi resultaat!
Hoor je me zeggen dat je als ecto geen resultaat kan behalen? Ben al bijna 15kg bijgekomen de afgelopen 10 maand en vet% zit nog steeds rond de 8% zonder dat ik ooit gecut heb. En ik bulk nu ook niet bepaald voorzichtig. Het heeft dus wel leuke kanten.
Maar als je echt groot wil worden zal je veel meer moeite moeten doen als meso/endo.
O jee, Sheldon... Nou, om het kort te houden, z'n studies zijn niet bepaald wetenschappelijk verantwoord te noemen...
:roll:
haha weet je die discussie nog met die gast op fitnessnet??kan jij daar een link van vinden, ik zie m niet zo gauw...kan je gelijk zien hoe ver hij daar in ging.
nee die studies ben ik ook niet van onder de indruk nee
Ik heb nog een artikel gevonden dat hiermee te maken heeft:
Appels met peren vergelijken(17-06-2004)
In de mode kent men bijna twintig lichaamstypen, maar fysiologisch gezien zijn ook die terug te voeren op drie lichaamstypen. Aangezien de appel zelden ver van de boom valt, is het voor een appel- of peertype lastig om een zandloper te worden. Maar net als kleding compenseert, kun je ook met wat duursporten en krachttraining je lichaam richting de zo populaire zandlopervorm modelleren.
Hippocrates, de grondlegger van de moderne, Westerse geneeskunde, was de eerste die mensen naar twee lichaamstypes indeelde. De eerste was kort en dik (en volgens Hippocrates bestemd om een beroerte te krijgen), het tweede type was lang en dun (en ontvankelijk voor TBC). Tot de negentiende eeuw verdwijnen dergelijke indelingen een beetje uit zicht tot de psychiatrie opkomt. Zo werden mensen ingedeeld op orgaangrootte (het digestieve, musculaire, respiratoire en cerebrale type) of de verhouding tussen ledematen en romp (macroplanchnisch, normosplanchnisch en microsplanchnisch). Al met al ontstonden er rond die tijd bijna dertig verschillende indelingen. In de 20ste eeuw blijven de hersenkijkers ook naar lichamen kijken en koppelen steeds vaker emotionele gesteldheid aan lichaamsbouw.
Vormbehoud
Tegenwoordig worden er meestal drie lichaamstypes onderscheiden; het endomorfe, het mesomorfe en het ectomorfe types. Dit worden de somatotypes genoemd. Somato is Grieks voor ‘op het lichaam betrekking hebbend’. Het mesomorfe is het ‘gemiddelde’ type, waarmee de twee anderen worden vergeleken. Kenmerkend voor de mesomorf is zijn (of haar) gespierdheid en een minimum aan lichaamsvet. De mesomorf is klassiek gebouwd; zware botten, smalle heupen en een driehoekig gevormd bovenlichaam. Vandaar dat dit ook wel het zandlopertype wordt genoemd. De endomorf daarentegen heeft een ronder lichaam met vaak kortere ledematen en wat meer lichaamsvet dan de mesomorf. Afhankelijk van de vetverdeling, wordt er ook wel gesproken van appeltype (vet vooral op het bovenlichaam) of peertype (vet voornamelijk rond de heupen). Mannen neigen eerder naar het appel- dan naar het peertype. De ectomorf tenslotte is slank en neigt naar mager. Ectomorfen zijn vaak lang. Bij de geboorte staat al vast wie van de drie je bent (dus geef je moeder ook daar maar de schuld van). Dat betekent niet dat je je fysieke verschijning niet kunt aanpassen.
Vormverandering
De mesomorf heeft de meeste aanleg om een gespierd lichaam op te bouwen. De ectomorf, met weinig spiermassa, zal veel moeten trainen op massa om het lichaam er meer mesomorf uit te laten zien. De endomorf heeft het meeste werk. Die zal in de meeste gevallen ook nog overtollig vet moeten verliezen. De peertypes kunnen bij hun krachttraining het accent op oefeningen voor het bovenlichaam leggen. Daardoor compenseer je het relatief brede onderlichaam. Bij de appeltypes is het net andersom. De mesomorf heeft weliswaar een genetisch voorsprong, maar met een beetje doorwerken kun je als endomorf of ectomorf op gelijke hoogte komen. Dan kun je inderdaad appels met peren en zandlopers vergelijken. Kijk ook eens op
En ik heb een schema gevonden:
Veel mensen die van nature slank zijn en aan willen komen of spiermassa aan willen maken,moeten vaak een net iets ander schema aan houden.
Oftwel de ectomorf.
Hier een artikel van Berend Breitenstein(auteur van 5 succesvolle bodybuildingboeken)
De dunne ectomorf heeft van nature een zeer laag aandeel lichaamsvet.Er zit echter voor de rest ook weinig aan wat spiermassa aangaat.Veek heeft hij lange armen en lange benen,een smalle borst en lange,slanke spieren.Dankzij zijn snelle stofwisseling kan dit lichaamstype praktisch alles eten zonder vet te worden.Van de andere kant is het voor de ecto moeilijk om echt massieve spieren op te bouwen.Als dit lichaamstype echter een trainings en voedingsprogramma volgt dat afgestemd is op zijn stofwisselingssituatie,dan zal het hem lukken massa op te bouwen en er erg goed uit te zien.
Voor het ectomorfe lichaamstype vallen korte intensieve trainingssessies van max.1 uur aan te bevelen.Hij moet overwegend met vrije gewichten trainen en zich daarbij concentreren op de training van de grondoefeningen met zware gewichten.
Squat,bankdrukken,nekdrukken,curls met een lange halter en dips met extra gewicht moeten het fundament van het trainingsprogramma vormen.
2 tot 3 zware sets met elk 5 tot 8 herhalingen bouwen de basis op voor een dichte,massieve musculutuur,die de ecto zo dringend nodig heeft.Tijdes de opbouwfase valt het voor de ecto aan te bevelen af te zien van aerobe training,omdat de mogelijkheid bestaat dat door activiteiten zoals hardlopen of fietsen teveel energie verloren gaat die eigenlijk voor de harde training met de gewichten en de spiergroei beschikbaar zou moeten zijn.
Naast harde training en veel rust is het voor dit lichaamstype met name erg belangrijk om om de 2 a 3 uur te eten.
Veel koolhydraten,(aardappels,rijst,pasta,havervlokken, fruit en groente).Ook bij gelegenheid consumeren van 1 of 2 stukken gebak of een grote portie roomijs is geoorloofd.De voeding moet bovendien veel spieropbouwende eiwit bevatten,dat wil zeggen per kilogram lichaamsgewicht tussen de 2 en 3 gram eiwit te consumeren.
Vlees,vis,eieren,melk en melkproducten dekken de behoefte aan hoogwaardig eiwit.Net als een goed proteine preparaat.Het vetaandeel in de voeding van de ecto mag doorgaans iets hoger zijn.Omdat vet per gram ca.9kcal.levert kunnen met de consumptie van vethoudend voedsel zeer goed de zo dringende calorieeen opgenomen worden.Zeer aanbevelenswaardige vetleveranciers zijn koudgeperste olies zoals olij-distel of zonnebloemolie.Deze olies bevatten de voor de gezondheid zo belangrijke essentiele onverzadigde vetzuren.
Buik en kuitpieren moeten 2 maal per week getraind worden,buikspieren 2 oefeningen van 2 a 3 reeksen en telkens van 30-50 herhalingen,kuitspieren 2 a 3 oefeningen van 2 a 3 reeksen en telkens 8 tot 20 herhalingen.
Ook tijdens de definitiefase moet de ecto ervoor zorgen dat de grondoefeningen met vrije gewichten het kernstuk van zijn trainingsprogramma blijven uitmaken.Hierbij geldt zoals in de opbouwfse het devies:zware gewichten bouwen spieren op!Naast een lichte verhoging van de omvang vna de training in de definitiefase moet de ectomorf 1 a 3 maal per week gedurende een periode van 20 a 30 min aeroob trainen om ook de meest hardnekkige vetreserves aan de onderbuik en aan de heupen weg te smelten.
Tot besluit:
Als jij ook behooort tot het ectomorfe, dan vallen korte intensieve trainingsessies en het gebruik van intensiteitsverhogende methodes,zoals piramidetrainingen of HIT,aan te bevelen om de spiergroei te stimuleren.De aerobe training moet in de bulkfase veeleer geen bestanddeel van het program zijn en in de cutfase tot het hoogst noodzakelijk beperkt worden.In combinatie met een aan de snelle stofwisseling van de exto aangepaste voeding en vooral veel rust zullen er grote resultaten geboekt worrden voor spieropbouw.
Maar denk erom, Rome werd ook niet in 1 dag gebouwd
Mijn vraag is meer, kan ik 'beter' trainen met dit schema als basis, dan een 'gewoon' schema als basis ? Je moet toch ergens je basis hebben, mijn schema zal uiteraard evolueren en aangepast worden en waarschijnlijk zo blijven doorgaan, want een perfect schema bestaat (volgens mij) niet echt. Er zal altijd wel iets voor verbetering vatbaar zijn.
Alvast Bedankt.
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Bij de geboorte staat al vast wie van de drie je bent (dus geef je moeder ook daar maar de schuld van).
Om cru te zijn: stierenstront Die drie types die algemene lijnen, het gros van de mensen valt niet exclusief in 1 van de 3 types. Klinkt allemaal mooi eenvoudig (daarom ook verleidelijk om in categorieën te denken, het doet de wereld eenvoudig lijken) maar de wereld is niet zo eenvoudig
Bij de geboorte staat al vast wie van de drie je bent (dus geef je moeder ook daar maar de schuld van).
Om cru te zijn: stierenstront Die drie types die algemene lijnen, het gros van de mensen valt niet exclusief in 1 van de 3 types. Klinkt allemaal mooi eenvoudig (daarom ook verleidelijk om in categorieën te denken, het doet de wereld eenvoudig lijken) maar de wereld is niet zo eenvoudig :)
feit,neemt niet weg dat her door hun lichaamstype voor veel mensen moeilijk blijft om fatsoenlijk spiermassa te winnen. Dus het meteen afdoen als onzin lijkt me ook niet echt rechtvaardig, genetisch materiaal speelt enorm mee wat betreft training. Volges mij persoonlijk zelfs veel harder dan wat algemeen aangenomen word.
Ik wil niet lastig doen, maar het was "gewoon" een artikel dat ik gevonden heb, ik heb de hele discussie gelezen, een beetje wel waar\niet waar spelletje.
Mijn vraag is dan ook niet of het waar is of niet. Dat is waarschijnlijk toch te moeilijk om uit te leggen.
Ik zou willen weten of de tips die worden gegeven in het schema, gebruikt kunnen worden(als basis of als tip) of dat ik er volledig best kan vanafzien, en geen rekening mee houden.
Waarom ik dit schema interresant vond, is omdat er deze text staat: "Veel mensen die van nature slank zijn en aan willen komen of spiermassa aan willen maken,moeten vaak een net iets ander schema aan houden.
Oftwel de ectomorf. " Dus het gaat over mensen die van "Nature" slank zijn, of dit aldan wel of niet een "Ectomorf" is dat doet er voor mij niet toe. Of ben ik er helemaal naast ?
Bv. De Tips van Max 1 uur trainen, overwegend met vrije gewichten. die soort dingen, of zeggen jullie beter gewoon rondkijken naar "algemene" tips als ik het zo mag zeggen.
Alvast zeer hard bedankt voor dit te lezen en eventueel te antwoorden,
Mike
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Bij de geboorte staat al vast wie van de drie je bent (dus geef je moeder ook daar maar de schuld van).
Om cru te zijn: stierenstront Die drie types die algemene lijnen, het gros van de mensen valt niet exclusief in 1 van de 3 types. Klinkt allemaal mooi eenvoudig (daarom ook verleidelijk om in categorieën te denken, het doet de wereld eenvoudig lijken) maar de wereld is niet zo eenvoudig :)
feit,neemt niet weg dat her door hun lichaamstype voor veel mensen moeilijk blijft om fatsoenlijk spiermassa te winnen. Dus het meteen afdoen als onzin lijkt me ook niet echt rechtvaardig, genetisch materiaal speelt enorm mee wat betreft training. Volges mij persoonlijk zelfs veel harder dan wat algemeen aangenomen word.
Ik heb nergens ontkend dat genetica een grote rol speelt. Ik ontken gewoon dat pure 3 categorieën idee.
Verder ben ik TOTAAL geen "ecto" dus daar durf'k niks over zeggen, over hoe die moeten trainen
PS: zonnebloemolie raad ik wel grandioos af, véél te veel omega 6.
Lijnzaadolie is super (maar mag je wel niet verhitten), en olijfolie is ook heel goed en gezond. Walnootolie is ook goed, maar wat moeilijker te vinden denk'k, en duurder.
Ik ben een "beetje" op de hoogte van 'alles' maar ik wil me nu gaan verdiepen in alles, zal eens wat (meer) beginnen rondlezen op verschillende fora's.
Alvast bedankt voor je tips en info iedereen!
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
[i]
ookal train je even veel, iemand met in verhouding meer type III vezels is in wezen ALTIJD sneller dan iemand met overwegend type I.
het verschil in vorm is een fysiologisch respons, de training van vezels die met name bij sprint een enorme kracht genereren.
als ik een meso en een ecto dezelfde krachttraining geef zal de meso sneller en meer kracht ontwikkelen.
Dat klopt niet echt, genetisch is iedereen anders en ieder zijn capaciteiten zijn anders en dat hangt niet alleen van vezeltjes af.
Mijn neef is marinier hij is samen met mij 1 meter 80, we zijn alletwee 18 jaar. Ik ben het slanke ventje en hij het brede ventje en ik ben een computernerdje doe niet meer aan sporten heb het wel gedaan (Worstelen en voetbal).
We gingen een keer sprintjes trekken en een keer voetballen ik was toch wel wat sneller... een keer was de bal dichterbij hem (zo'n 9 meter) voor mij 10 meter en ik kwam toch eerder aan dan hem.
dus dat "ALTIJD" kan achterwege gelaten worden.
Ik ben nu rond de 58 kilo en ik lift mijn kennis van 85 zo op, moet niet te lang blijven hangen want dan ga ik door mijn rug heen maar het lukt me wel
[i]
ookal train je even veel, iemand met in verhouding meer type III vezels is in wezen ALTIJD sneller dan iemand met overwegend type I.
het verschil in vorm is een fysiologisch respons, de training van vezels die met name bij sprint een enorme kracht genereren.
als ik een meso en een ecto dezelfde krachttraining geef zal de meso sneller en meer kracht ontwikkelen.
Dat klopt niet echt, genetisch is iedereen anders en ieder zijn capaciteiten zijn anders en dat hangt niet alleen van vezeltjes af.
Mijn neef is marinier hij is samen met mij 1 meter 80, we zijn alletwee 18 jaar. Ik ben het slanke ventje en hij het brede ventje en ik ben een computernerdje doe niet meer aan sporten heb het wel gedaan (Worstelen en voetbal).
We gingen een keer sprintjes trekken en een keer voetballen ik was toch wel wat sneller... een keer was de bal dichterbij hem (zo'n 9 meter) voor mij 10 meter en ik kwam toch eerder aan dan hem.
dus dat "ALTIJD" kan achterwege gelaten worden.
Ik ben nu rond de 58 kilo en ik lift mijn kennis van 85 zo op, moet niet te lang blijven hangen want dan ga ik door mijn rug heen maar het lukt me wel :P
Waarop baseer je dit eigenlijk ik weet niet 'zoveel' van vezels, maar uit je verhaal kan ik nergens uit opmaken dat je 'marinier' meer type 3 vezels heeft dan jouw?
Je kunt natuurlijk niet op vezels alleen baseren, motivatie en kennis doet er ook veel toe.. maar volgens mij kan je wel al zeggen met de huidige wetenschap welke type vezels dienen voor snelheid en welke voor kracht.
Maar kortom waarop baseer jij je uitleg ? laat eventjes zien waarom je dit bedoeld uit jouw verhaal zou ik kunnen afleiden dat jij meer "type III vezels" hebt dan je neef... mss even laten testen, dan kunnen wij (kan ik) zeker zijn dat hij het bij het verkeerde eind heeft en niet jij.
Groetjes,
Mike
PS: laat je even testen en je neef ook, dan is dit snel opgelost!
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
[i]
ookal train je even veel, iemand met in verhouding meer type III vezels is in wezen ALTIJD sneller dan iemand met overwegend type I.
het verschil in vorm is een fysiologisch respons, de training van vezels die met name bij sprint een enorme kracht genereren.
als ik een meso en een ecto dezelfde krachttraining geef zal de meso sneller en meer kracht ontwikkelen.
Dat klopt niet echt, genetisch is iedereen anders en ieder zijn capaciteiten zijn anders en dat hangt niet alleen van vezeltjes af.
Mijn neef is marinier hij is samen met mij 1 meter 80, we zijn alletwee 18 jaar. Ik ben het slanke ventje en hij het brede ventje en ik ben een computernerdje doe niet meer aan sporten heb het wel gedaan (Worstelen en voetbal).
We gingen een keer sprintjes trekken en een keer voetballen ik was toch wel wat sneller... een keer was de bal dichterbij hem (zo'n 9 meter) voor mij 10 meter en ik kwam toch eerder aan dan hem.
dus dat "ALTIJD" kan achterwege gelaten worden.
Ik ben nu rond de 58 kilo en ik lift mijn kennis van 85 zo op, moet niet te lang blijven hangen want dan ga ik door mijn rug heen maar het lukt me wel :P
Waarop baseer je dit eigenlijk ik weet niet 'zoveel' van vezels, maar uit je verhaal kan ik nergens uit opmaken dat je 'marinier' meer type 3 vezels heeft dan jouw?
Je kunt natuurlijk niet op vezels alleen baseren, motivatie en kennis doet er ook veel toe.. maar volgens mij kan je wel al zeggen met de huidige wetenschap welke type vezels dienen voor snelheid en welke voor kracht.
Maar kortom waarop baseer jij je uitleg ? laat eventjes zien waarom je dit bedoeld uit jouw verhaal zou ik kunnen afleiden dat jij meer "type III vezels" hebt dan je neef... mss even laten testen, dan kunnen wij (kan ik) zeker zijn dat hij het bij het verkeerde eind heeft en niet jij.
Groetjes,
Mike
PS: laat je even testen en je neef ook, dan is dit snel opgelost!
ehm... ik heb niet beweerd dat ik meer type III vezels heb ik heb alleen gezegd dat mijn neef een breder postuur heeft als mij een ware V-vorm en hij is maar 1 jaar marinier en ik groei niet veel qua spiermassa en dat kan ik weten want ik sjouw veel op mijn werk en ik zie niet veel gebeuren.
Het lijkt mij dan dat mijn neef meer type III vezels heeft omdat hij binnen een jaar zo'n vorm heeft kunnen verkrijgen terwijl ik 5 jaar aan worstelen en voetballen heb gedaan en altijd tenger ben geweest qua spiermassa.
Maar wat ik hiermee wou zeggen was dat het niet alleen die vezels kunnen zijn waardoor je sneller kan zijn of niet.
Maar dan nog is het vaag dat ik iemand kan liften die 27 kilo zwaarder is.
sjouwen? Jah was da? 10 kilokes elk uur? of 100 kilo's vastpakken? Gehebt er verschillen in. Kzou ook niet de training onderschatten van de mariniers. Ik ken een gast die naar de leger gegaan was en die was serieus 'dikker' geworden door al z'n spieren die hij daar trainde.
sjouwen? Jah was da? 10 kilokes elk uur? of 100 kilo's vastpakken? Gehebt er verschillen in. Kzou ook niet de training onderschatten van de mariniers. Ik ken een gast die naar de leger gegaan was en die was serieus 'dikker' geworden door al z'n spieren die hij daar trainde.
Laten we het zo zeggen, het is genoeg sjouwen om her spierballen van te krijgen en onderschatten deed ik ZEKER niet.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 129
Aangesloten: 29 Apr 2003
Sheldon is een wetenschapper die de lichaamstypes heeft bestudeerd en volgens hem bestaan deze lichaamstypes.
-100 procent ectomorf;
-100 procent mesomorf;
-100 procent endomorf.
Al deze lichaamstypes hebben ook hun eigen karakter.
Een mesomorf is nogal een leiderstype, een ectomorf denkt heel veel na, zoekt ook wel kleine ruimtes op. Endomorfen vonden de kindertijd de leukste tijd. Enz. Ik ken niet precies alle eigenschappen.
100 procent Mesomorf: gespierd, massief, goed geproportioneerd.
100 procent Ectomorf: lang, dun, niet gespierd, heel laag vetpercentage, weinig spiermassa.
100 procent endomorf: rond, hoog verpercentage,
Ectomesomorf type 1: atletisch, slank en gespierd.
Ectomesomorf type 2: Dun maar toch gespierd.
Ecto-endomorf: die is fijn gebouwd, maar heeft toch een vrij hoog vetpercentage.
Endo-mesomorf: heeft een hoog vet-percentage maar ook heel wat spiermassa. Dat zijn volgens mij de grootste mensen.
Pain is temporary, pride is forever.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
O jee, Sheldon... Nou, om het kort te houden, z'n studies zijn niet bepaald wetenschappelijk verantwoord te noemen...
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
een ding wil ik wel even duidelijk stellen en dat is dat ik buiten mijn theoretische kennis mij in meerendeel beroep op de praktijk. dat ik fysiotherapeut ben mag geen argument zijn dat ik alles volgens het boekje doe, integendeel. ik vind het een heel flauw vooroordeel terwijl niemand mijn praktische ervaring kent.
verder wil ik niemand ervan overtuigen dat ik gelijk heb, ik heb mijn bijdrage geleverd. wat je ermee doet is je eigen vrijheid.
wel vind ik het een zwak argument om de wetenschap direkt naar de vuilnisbak te verwijzen door de tendens van vele tegestrijdigheden. juist deze tegenstrijdigheden pleiten voor de grote individuele verschillen waarvoor de praktijk ten doel is gesteld. juist van die verschillen leert men hoe de vork in de steel zit. theorie en praktijk moeten elkaar complementeren en niet tegenover elkaar worden gesteld want de waarheid ligt (vaak) in het midden.
dus iedereen is vanaf nu een combinatie van ecto/meso/endo en de verschillen duiden geen significant verschil in trainbaarheid, want dat is de huidige consensus van dit forum.
ik wens iedereen oprecht veel succes met het behalen van zijn/haar doel.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ruzie en verbittering, dat is niet wat dit forum nodig heeft. Ieder verdedigt zijn of haar standpunt met zoveel mogelijk geestdrift. Maar niets hoeft persoonlijk genomen te worden, we kennen elkander namelijk (bijna) niet. Ik denk dat iedereen baat heeft bij een objectieve discussie, waarbij men alle argumenten werpt, en zijn of haar mening zo goed mogelijk probeert te verdedigen. Enkel zo kunnen we tot een goed besluit komen, want als iedereen hetzelfde vindt, zal de uitkomst niet echt kloppen. Dat hiet lange en soms moeilijke discussies van komen, en dat er steeds meer in vraag gesteld wordt, is zowel vermoeiender als interessanter. Ik vind dat een goede zaak en ik hoop dat Hercules en Spinninglady, die deze discussies levend en wetenschapelijk correct houden, zeker moeten verder doen, zonder last te hebben van wrok, want aan dat laatste heeft niemand iets. Wij kunnen nog veel van jullie apart, en nog veel meer van jullie samen leren.
Tot zover mijn diplomatieke woorden. Terug naar het onderwerp. Ik ga het nog wat uitbreiden.
Ik las daarjuist, toen ik m'n stapel KIJK's (wetenschappelijk tijdschrift) eens aan het bekijken was, iets in een artikel over doping en stuff. Er stond iets over een gentherapie, waarmee je spiervezels van 'aard' kan veranderen. Dus van type III, bv. type I maken. Het zal wel illegaal zijn, maar ik vond het wel interessant. Als het jullie interesseert, wil ik dat artikel vnog wel 'ns zoeken en wat meer uitleg nedertypen.
Voila. Moge deze discussie eindeloos voortduren en vele vruchten afwerpen.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
Amen...
:
jazeker...
Ectomorf
Ik denk dat het ook een voordeel is dat je ectomorf bent. Om die reden dat je geen moeite moet doen om vet weg te werken en bij de minste spiergroei zie je het resultaat. Ikzelf ben ook ectomorf maar al naar 2 jaar training bekom je al een mooi resultaat!
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Bewijzen...?
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005
Hoor je me zeggen dat je als ecto geen resultaat kan behalen? Ben al bijna 15kg bijgekomen de afgelopen 10 maand en vet% zit nog steeds rond de 8% zonder dat ik ooit gecut heb. En ik bulk nu ook niet bepaald voorzichtig. Het heeft dus wel leuke kanten.
Maar als je echt groot wil worden zal je veel meer moeite moeten doen als meso/endo.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
haha weet je die discussie nog met die gast op fitnessnet??kan jij daar een link van vinden, ik zie m niet zo gauw...kan je gelijk zien hoe ver hij daar in ging.
nee die studies ben ik ook niet van onder de indruk nee
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
En of ik het me herinner
Hier begon het allemaal mee:
http://www.ehf-group.com/phpBB2/viewtopic.php?t=11604&start=0
En dan:
http://www.ehf-group.com/phpBB2/viewtopic.php?t=11793&postdays=0&postorder=asc&highlight=sheldon&start=0
En dan nog:
http://www.ehf-group.com/phpBB2/viewtopic.php?p=138833&highlight=sheldon#138833
Dat waren goeie ouwe tijden
Hilarisch 
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
wat goed van jou dat je die zo snel kon vinden, man ik heb me prima vermaakt toen zeg!!
thanx voor het opsnorren.
Re: Ectomorf
hoe weet je dat je een ectomorf ben?? of wat voor een morf dan ook hoe kan ik dat zien
ps ik ben nog niet volgroeid
Re: Ectomorf
Niet Actief
Punten: 423
Aangesloten: 03 Mrt 2005
staat hier ergens op de website (bekijk ook eens de volledige site en niet enkel het forum)
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Hey,
Ik heb nog een artikel gevonden dat hiermee te maken heeft:
Appels met peren vergelijken(17-06-2004)
In de mode kent men bijna twintig lichaamstypen, maar fysiologisch gezien zijn ook die terug te voeren op drie lichaamstypen. Aangezien de appel zelden ver van de boom valt, is het voor een appel- of peertype lastig om een zandloper te worden. Maar net als kleding compenseert, kun je ook met wat duursporten en krachttraining je lichaam richting de zo populaire zandlopervorm modelleren.
Hippocrates, de grondlegger van de moderne, Westerse geneeskunde, was de eerste die mensen naar twee lichaamstypes indeelde. De eerste was kort en dik (en volgens Hippocrates bestemd om een beroerte te krijgen), het tweede type was lang en dun (en ontvankelijk voor TBC). Tot de negentiende eeuw verdwijnen dergelijke indelingen een beetje uit zicht tot de psychiatrie opkomt. Zo werden mensen ingedeeld op orgaangrootte (het digestieve, musculaire, respiratoire en cerebrale type) of de verhouding tussen ledematen en romp (macroplanchnisch, normosplanchnisch en microsplanchnisch). Al met al ontstonden er rond die tijd bijna dertig verschillende indelingen. In de 20ste eeuw blijven de hersenkijkers ook naar lichamen kijken en koppelen steeds vaker emotionele gesteldheid aan lichaamsbouw.
Vormbehoud
Tegenwoordig worden er meestal drie lichaamstypes onderscheiden; het endomorfe, het mesomorfe en het ectomorfe types. Dit worden de somatotypes genoemd. Somato is Grieks voor ‘op het lichaam betrekking hebbend’. Het mesomorfe is het ‘gemiddelde’ type, waarmee de twee anderen worden vergeleken. Kenmerkend voor de mesomorf is zijn (of haar) gespierdheid en een minimum aan lichaamsvet. De mesomorf is klassiek gebouwd; zware botten, smalle heupen en een driehoekig gevormd bovenlichaam. Vandaar dat dit ook wel het zandlopertype wordt genoemd. De endomorf daarentegen heeft een ronder lichaam met vaak kortere ledematen en wat meer lichaamsvet dan de mesomorf. Afhankelijk van de vetverdeling, wordt er ook wel gesproken van appeltype (vet vooral op het bovenlichaam) of peertype (vet voornamelijk rond de heupen). Mannen neigen eerder naar het appel- dan naar het peertype. De ectomorf tenslotte is slank en neigt naar mager. Ectomorfen zijn vaak lang. Bij de geboorte staat al vast wie van de drie je bent (dus geef je moeder ook daar maar de schuld van). Dat betekent niet dat je je fysieke verschijning niet kunt aanpassen.
Vormverandering
De mesomorf heeft de meeste aanleg om een gespierd lichaam op te bouwen. De ectomorf, met weinig spiermassa, zal veel moeten trainen op massa om het lichaam er meer mesomorf uit te laten zien. De endomorf heeft het meeste werk. Die zal in de meeste gevallen ook nog overtollig vet moeten verliezen. De peertypes kunnen bij hun krachttraining het accent op oefeningen voor het bovenlichaam leggen. Daardoor compenseer je het relatief brede onderlichaam. Bij de appeltypes is het net andersom. De mesomorf heeft weliswaar een genetisch voorsprong, maar met een beetje doorwerken kun je als endomorf of ectomorf op gelijke hoogte komen. Dan kun je inderdaad appels met peren en zandlopers vergelijken. Kijk ook eens op
En ik heb een schema gevonden:
Veel mensen die van nature slank zijn en aan willen komen of spiermassa aan willen maken,moeten vaak een net iets ander schema aan houden.
Oftwel de ectomorf.
Hier een artikel van Berend Breitenstein(auteur van 5 succesvolle bodybuildingboeken)
De dunne ectomorf heeft van nature een zeer laag aandeel lichaamsvet.Er zit echter voor de rest ook weinig aan wat spiermassa aangaat.Veek heeft hij lange armen en lange benen,een smalle borst en lange,slanke spieren.Dankzij zijn snelle stofwisseling kan dit lichaamstype praktisch alles eten zonder vet te worden.Van de andere kant is het voor de ecto moeilijk om echt massieve spieren op te bouwen.Als dit lichaamstype echter een trainings en voedingsprogramma volgt dat afgestemd is op zijn stofwisselingssituatie,dan zal het hem lukken massa op te bouwen en er erg goed uit te zien.
Voor het ectomorfe lichaamstype vallen korte intensieve trainingssessies van max.1 uur aan te bevelen.Hij moet overwegend met vrije gewichten trainen en zich daarbij concentreren op de training van de grondoefeningen met zware gewichten.
Squat,bankdrukken,nekdrukken,curls met een lange halter en dips met extra gewicht moeten het fundament van het trainingsprogramma vormen.
2 tot 3 zware sets met elk 5 tot 8 herhalingen bouwen de basis op voor een dichte,massieve musculutuur,die de ecto zo dringend nodig heeft.Tijdes de opbouwfase valt het voor de ecto aan te bevelen af te zien van aerobe training,omdat de mogelijkheid bestaat dat door activiteiten zoals hardlopen of fietsen teveel energie verloren gaat die eigenlijk voor de harde training met de gewichten en de spiergroei beschikbaar zou moeten zijn.
Naast harde training en veel rust is het voor dit lichaamstype met name erg belangrijk om om de 2 a 3 uur te eten.
Veel koolhydraten,(aardappels,rijst,pasta,havervlokken, fruit en groente).Ook bij gelegenheid consumeren van 1 of 2 stukken gebak of een grote portie roomijs is geoorloofd.De voeding moet bovendien veel spieropbouwende eiwit bevatten,dat wil zeggen per kilogram lichaamsgewicht tussen de 2 en 3 gram eiwit te consumeren.
Vlees,vis,eieren,melk en melkproducten dekken de behoefte aan hoogwaardig eiwit.Net als een goed proteine preparaat.Het vetaandeel in de voeding van de ecto mag doorgaans iets hoger zijn.Omdat vet per gram ca.9kcal.levert kunnen met de consumptie van vethoudend voedsel zeer goed de zo dringende calorieeen opgenomen worden.Zeer aanbevelenswaardige vetleveranciers zijn koudgeperste olies zoals olij-distel of zonnebloemolie.Deze olies bevatten de voor de gezondheid zo belangrijke essentiele onverzadigde vetzuren.
Buik en kuitpieren moeten 2 maal per week getraind worden,buikspieren 2 oefeningen van 2 a 3 reeksen en telkens van 30-50 herhalingen,kuitspieren 2 a 3 oefeningen van 2 a 3 reeksen en telkens 8 tot 20 herhalingen.
Ook tijdens de definitiefase moet de ecto ervoor zorgen dat de grondoefeningen met vrije gewichten het kernstuk van zijn trainingsprogramma blijven uitmaken.Hierbij geldt zoals in de opbouwfse het devies:zware gewichten bouwen spieren op!Naast een lichte verhoging van de omvang vna de training in de definitiefase moet de ectomorf 1 a 3 maal per week gedurende een periode van 20 a 30 min aeroob trainen om ook de meest hardnekkige vetreserves aan de onderbuik en aan de heupen weg te smelten.
Tot besluit:
Als jij ook behooort tot het ectomorfe, dan vallen korte intensieve trainingsessies en het gebruik van intensiteitsverhogende methodes,zoals piramidetrainingen of HIT,aan te bevelen om de spiergroei te stimuleren.De aerobe training moet in de bulkfase veeleer geen bestanddeel van het program zijn en in de cutfase tot het hoogst noodzakelijk beperkt worden.In combinatie met een aan de snelle stofwisseling van de exto aangepaste voeding en vooral veel rust zullen er grote resultaten geboekt worrden voor spieropbouw.
Maar denk erom, Rome werd ook niet in 1 dag gebouwd
Mijn vraag is meer, kan ik 'beter' trainen met dit schema als basis, dan een 'gewoon' schema als basis ? Je moet toch ergens je basis hebben, mijn schema zal uiteraard evolueren en aangepast worden en waarschijnlijk zo blijven doorgaan, want een perfect schema bestaat (volgens mij) niet echt. Er zal altijd wel iets voor verbetering vatbaar zijn.
Alvast Bedankt.
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Om cru te zijn: stierenstront
Die drie types die algemene lijnen, het gros van de mensen valt niet exclusief in 1 van de 3 types. Klinkt allemaal mooi eenvoudig (daarom ook verleidelijk om in categorieën te denken, het doet de wereld eenvoudig lijken) maar de wereld is niet zo eenvoudig 
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 758
Aangesloten: 08 Apr 2004
feit,neemt niet weg dat her door hun lichaamstype voor veel mensen moeilijk blijft om fatsoenlijk spiermassa te winnen. Dus het meteen afdoen als onzin lijkt me ook niet echt rechtvaardig, genetisch materiaal speelt enorm mee wat betreft training. Volges mij persoonlijk zelfs veel harder dan wat algemeen aangenomen word.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Ik wil niet lastig doen, maar het was "gewoon" een artikel dat ik gevonden heb, ik heb de hele discussie gelezen, een beetje wel waar\niet waar spelletje.
Mijn vraag is dan ook niet of het waar is of niet. Dat is waarschijnlijk toch te moeilijk om uit te leggen.
Ik zou willen weten of de tips die worden gegeven in het schema, gebruikt kunnen worden(als basis of als tip) of dat ik er volledig best kan vanafzien, en geen rekening mee houden.
Waarom ik dit schema interresant vond, is omdat er deze text staat: "Veel mensen die van nature slank zijn en aan willen komen of spiermassa aan willen maken,moeten vaak een net iets ander schema aan houden.
Oftwel de ectomorf. " Dus het gaat over mensen die van "Nature" slank zijn, of dit aldan wel of niet een "Ectomorf" is dat doet er voor mij niet toe. Of ben ik er helemaal naast ?
Bv. De Tips van Max 1 uur trainen, overwegend met vrije gewichten. die soort dingen, of zeggen jullie beter gewoon rondkijken naar "algemene" tips als ik het zo mag zeggen.
Alvast zeer hard bedankt voor dit te lezen en eventueel te antwoorden,
Mike
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Ik heb nergens ontkend dat genetica een grote rol speelt. Ik ontken gewoon dat pure 3 categorieën idee.
Verder ben ik TOTAAL geen "ecto" dus daar durf'k niks over zeggen, over hoe die moeten trainen
PS: zonnebloemolie raad ik wel grandioos af, véél te veel omega 6.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Lijnzaadolie wel goed ? en wat vind jij van Olijfolie ? dat lijkt me zo slecht, maar ik weet niet waarom
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Olijfolie vind k echt heerlijk.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Lijnzaadolie is super (maar mag je wel niet verhitten), en olijfolie is ook heel goed en gezond. Walnootolie is ook goed, maar wat moeilijker te vinden denk'k, en duurder.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Bestaat er een topic over welke olieën goed zijn?
anders een goed idee om eentje te openen.
Visolie? dit is meestel capsules of vergis ik mij ?
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Meestal wel, omdat omega 3 niet mag oxideren.
Ectomorf
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Ik ben een "beetje" op de hoogte van 'alles' maar ik wil me nu gaan verdiepen in alles, zal eens wat (meer) beginnen rondlezen op verschillende fora's.
Alvast bedankt voor je tips en info iedereen!
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
niet altijd
Niet Actief
Punten: 5
Aangesloten: 15 Nov 2006
Dat klopt niet echt, genetisch is iedereen anders en ieder zijn capaciteiten zijn anders en dat hangt niet alleen van vezeltjes af.
Mijn neef is marinier hij is samen met mij 1 meter 80, we zijn alletwee 18 jaar. Ik ben het slanke ventje en hij het brede ventje en ik ben een computernerdje doe niet meer aan sporten heb het wel gedaan (Worstelen en voetbal).
We gingen een keer sprintjes trekken en een keer voetballen ik was toch wel wat sneller... een keer was de bal dichterbij hem (zo'n 9 meter) voor mij 10 meter en ik kwam toch eerder aan dan hem.
dus dat "ALTIJD" kan achterwege gelaten worden.
Ik ben nu rond de 58 kilo en ik lift mijn kennis van 85 zo op, moet niet te lang blijven hangen want dan ga ik door mijn rug heen maar het lukt me wel
lol
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Waarop baseer je dit eigenlijk ik weet niet 'zoveel' van vezels, maar uit je verhaal kan ik nergens uit opmaken dat je 'marinier' meer type 3 vezels heeft dan jouw?
Je kunt natuurlijk niet op vezels alleen baseren, motivatie en kennis doet er ook veel toe.. maar volgens mij kan je wel al zeggen met de huidige wetenschap welke type vezels dienen voor snelheid en welke voor kracht.
Maar kortom waarop baseer jij je uitleg ? laat eventjes zien waarom je dit bedoeld uit jouw verhaal zou ik kunnen afleiden dat jij meer "type III vezels" hebt dan je neef... mss even laten testen, dan kunnen wij (kan ik) zeker zijn dat hij het bij het verkeerde eind heeft en niet jij.
Groetjes,
Mike
PS: laat je even testen en je neef ook, dan is dit snel opgelost!
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
tja
Niet Actief
Punten: 5
Aangesloten: 15 Nov 2006
ehm... ik heb niet beweerd dat ik meer type III vezels heb ik heb alleen gezegd dat mijn neef een breder postuur heeft als mij een ware V-vorm en hij is maar 1 jaar marinier en ik groei niet veel qua spiermassa en dat kan ik weten want ik sjouw veel op mijn werk en ik zie niet veel gebeuren.
Het lijkt mij dan dat mijn neef meer type III vezels heeft omdat hij binnen een jaar zo'n vorm heeft kunnen verkrijgen terwijl ik 5 jaar aan worstelen en voetballen heb gedaan en altijd tenger ben geweest qua spiermassa.
Maar wat ik hiermee wou zeggen was dat het niet alleen die vezels kunnen zijn waardoor je sneller kan zijn of niet.
Maar dan nog is het vaag dat ik iemand kan liften die 27 kilo zwaarder is.
sjouwen? Jah was da? 10
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
sjouwen? Jah was da? 10 kilokes elk uur? of 100 kilo's vastpakken? Gehebt er verschillen in. Kzou ook niet de training onderschatten van de mariniers. Ik ken een gast die naar de leger gegaan was en die was serieus 'dikker' geworden door al z'n spieren die hij daar trainde.
...,
Niet Actief
Punten: 5
Aangesloten: 15 Nov 2006
Laten we het zo zeggen, het is genoeg sjouwen om her spierballen van te krijgen en onderschatten deed ik ZEKER niet.
Ma geef eens een voorbeeld.
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
Ma geef eens een voorbeeld. Hoeveel kilo's? wat voor werk?