Almost Starting Strength

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ingediend door rho op Vrij, 25/06/2010 - 12:02.

Zoals sommigen misschien wel weten kamp ik met een belabberde recuperatie vanwege een slaapprobleem.
Hierdoor is het voor mij niet mogelijk om 3x in de week te squaten. Althans niet zwaar te squatten.
Ik heb een tijdje het SS programma gevold maar het resultaat was dat ik snel aan een plateau zat en oververmoeid geraakte. Dat kan de bedoeling natuurlijk niet zijn.

Nu train ik al een hele tijd met gevarieerde programma's maar ik verlang toch weer terug naar iets dat sterk op SS lijkt.
Ik hou wel van een beperkt aantal oefeningen waar ik me vol in kan geven.

Ik was dus aan het denken over een lichte squat dag, een zware squat dag en dag zonder squat. De dag zonder squat krijgt dan een extra rug oefening.
Misschien dat 2 lichte squat dagen ook lukken. Dat zou interessant zijn omdat ik gewoon graag squat. Smiling

Hoe zou ik dat best aanpakken?
Welk percentage van de zware squat zou ik dan hanteren bij de lichte squat?
Hanteer ik dan best ook een ander rep-aantal bij de lichte squat of drijf ik het aantal sets op?

Als ik een dag zonder squat zou inlassen, zou ik dan op die dag de DL zetten of eerder totaal geen benen-werk?

Idee 1:
A:
Light squat (?x?)
Bench press (3x5)
Deadlift (1x5)

B:
Heavy squat (3x5)
Press (3x5)
Pendlay Row (3x5)

Idee 2:
A:
Heavy squat (3x5)
Press (3x5)
Pendlay rows (3x5)

B:
Deadlift (1x5)
Pull up (3x5)
Incline BP (3x5)

C:
Light squat (?x?)
Bench press (3x5)
Light DL (?x?)

Persoonlijk zie ik het eerste idee wel zitten. Maar of ik het aankan is een andere zaak.
Ik hoop er eind juli mee te kunnen beginnen.




toen ik op SS zat en het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

toen ik op SS zat en het werd mij te moeilijk om 3x per week zwaar te squatten (zelfde probleem als jij, moeilijk recupureren en te vermoeid zijn)

squate ik maandag zwaar, woensdag licht, vrijdag zwaar.
die ene dag licht squatten helpt echt heel goed om tegen vrijdag weer gerecupureerd te zijn
want als je op A of B een light squat doet, squat je soms 2x per week licht...

als ik 112.5 squatte op zware dag squatte ik 90op een lichte dag ongeveer een 20Kg lichter... bleef wel dezelfde reprange omdat ik moest recupureren....

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



OK, dat is al nuttige

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

OK, dat is al nuttige info.
Ongeveer 80% op de lichte dagen dus.

Mag ik weten hoe het kwam dat je slecht recupereerde?

Misschien een domme vraag, maar welk nut heeft zo'n lichte squat dan als je dezelfde reprange maar een lichter gewicht gebruikt?
Je belast je lichaam minder zodat je minder vermoeid wordt, maar je krijgt zo toch ook geen trainingsprikkel. Of is dat een andere prikkel of een stimulatie tot recuperatie van het spierweefsel, of .... Puzzled?



Ik gooi maar een idee op

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Ik gooi maar een idee op tafel.
Wat dacht je van training A zwaar squaten
training B zwaar deadliften

Bv als volgt:

A:
Squat
Bench press
Pendlay row
Dips

B:
Deadlift
Press
Power Clean
Pull ups

Op die mannier kan je elke training goed doorgaan.
Of zou dat ook te weinig rust bieden?



Geen idee of dat genoeg rust

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Geen idee of dat genoeg rust geeft. Het combineert iig geen zware DL met een zware squat.

Powerclean gaat niet lukken. Ik kan geen gebruik maken van bumper plates of matten waar ik de bar op kan laten vallen.

voor de rest ziet dat er wel interessant uit.



Je hebt toch geen matten of

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Je hebt toch geen matten of bumpers nodig. (wel handig uiteraard)
Of ga je beginnen gooien met die barbell Sticking out tongue
Ik clean altijd als ik moet pressen, omdat we geen rack hebben, nog nooit iets laten vallen. Soms probeer ik voor de fun eens de barbell waarmee we deadliften eens te cleanen, die veel zwaarder geladen is en die is ook nog nooit gevallen.
Indien de clean eruit moet, vervang je ze door iets anders wat je interessant lijkt.



Ik had ook problemen met een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009

Ik had ook problemen met een zware squat en deadlift in één training:

MT schreef:
Wat je ook kan doen, is Rip's 'Advanced Novice', wat wil zeggen dat je één keer per week licht squat en daarna deadlift. Dit houdt wel in dat je maar één keer per week deadlift, wat weliswaar goed is vanaf een bepaald niveau, maar daaronder wellicht minder nuttig is. Dat is meer iets voor vanaf een - pakweg - 150kg deadlift.

Advanced Novice (onderaan)

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Nu ga ik een hevige

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Nu ga ik een hevige uitspraak doen Sticking out tongue
Ik vind dat schema maar kut, je deadlift maar 1maal om de 14dagen en dan nog op een dag dat er front squat wordt gedaan. Dat zou dan moeten opgevangen worden door chinnen en pull ups vaker aan bod te laten komen???



Quote: OK, dat is al nuttige

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
rho schreef:
OK, dat is al nuttige info.
Ongeveer 80% op de lichte dagen dus.

Mag ik weten hoe het kwam dat je slecht recupereerde?

Misschien een domme vraag, maar welk nut heeft zo'n lichte squat dan als je dezelfde reprange maar een lichter gewicht gebruikt?
Je belast je lichaam minder zodat je minder vermoeid wordt, maar je krijgt zo toch ook geen trainingsprikkel. Of is dat een andere prikkel of een stimulatie tot recuperatie van het spierweefsel, of .... Puzzled?

de light squat heeft vooral nut dat je terug gerecupureerd geraakt, maar toch squats doet denk ik... je kan denk ik beter 2x zwaar en 1x licht squatten en 3x zwaar proberen waar je nieks van bakt.

weet niet echt hoe het kwam dat ik slecht recupureerde, mijn voeding was iets minder dan anders maar niet zo danig groot verschil, en dan in combinatie met teveel zware squats gewoon denk ik... maar ik denk dat mijn grootste probleem was dat ik te lang op SS heb gezeten en ik het een beetje beu was, want nu volg ik een massa schema en daar ga ik erg lekker op, ik ga al met 3*8 naar de gewichten die ik 3*5 deed... ik had vooral een wisseling nodig dus

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Quote: OK, dat is al nuttige

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
rho schreef:
OK, dat is al nuttige info.
Ongeveer 80% op de lichte dagen dus.

Mag ik weten hoe het kwam dat je slecht recupereerde?

Misschien een domme vraag, maar welk nut heeft zo'n lichte squat dan als je dezelfde reprange maar een lichter gewicht gebruikt?
Je belast je lichaam minder zodat je minder vermoeid wordt, maar je krijgt zo toch ook geen trainingsprikkel. Of is dat een andere prikkel of een stimulatie tot recuperatie van het spierweefsel, of .... Puzzled?

de light squat heeft vooral nut dat je terug gerecupureerd geraakt, maar toch squats doet denk ik... je kan denk ik beter 2x zwaar en 1x licht squatten dan 3x zwaar proberen waar je nieks van bakt.

weet niet echt hoe het kwam dat ik slecht recupureerde, mijn voeding was iets minder dan anders maar niet zo danig groot verschil, en dan in combinatie met teveel zware squats gewoon denk ik... maar ik denk dat mijn grootste probleem was dat ik te lang op SS heb gezeten en ik het een beetje beu was, want nu volg ik een massa schema en daar ga ik erg lekker op, ik ga al met 3*8 naar de gewichten die ik 3*5 deed... ik had vooral een wisseling nodig dus

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Quote: OK, dat is al nuttige

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
rho schreef:
OK, dat is al nuttige info.
Ongeveer 80% op de lichte dagen dus.

Mag ik weten hoe het kwam dat je slecht recupereerde?

Misschien een domme vraag, maar welk nut heeft zo'n lichte squat dan als je dezelfde reprange maar een lichter gewicht gebruikt?
Je belast je lichaam minder zodat je minder vermoeid wordt, maar je krijgt zo toch ook geen trainingsprikkel. Of is dat een andere prikkel of een stimulatie tot recuperatie van het spierweefsel, of .... Puzzled?

de light squat heeft vooral nut dat je terug gerecupureerd geraakt, maar toch squats doet denk ik... je kan denk ik beter 2x zwaar en 1x licht squatten dan 3x zwaar proberen waar je nieks van bakt.

weet niet echt hoe het kwam dat ik slecht recupureerde, mijn voeding was iets minder dan anders maar niet zo danig groot verschil, en dan in combinatie met teveel zware squats gewoon denk ik... maar ik denk dat mijn grootste probleem was dat ik te lang op SS heb gezeten en ik het een beetje beu was, want nu volg ik een massa schema en daar ga ik erg lekker op, ik ga al met 3*8 naar de gewichten die ik 3*5 deed... ik had vooral een wisseling nodig dus

*edit: wow 3x post? srry weet niet hoe dit komt

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Ik had eigenlijk hetzelfde

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik had eigenlijk hetzelfde gedacht als jou, Rybeara.
Da's wel erg weinig DL ... maar wel lekker veel squat. Hmmmm... voordelen en nadelen.....
En er zit weer die powerclean in. Misschien toch eens proberen ... hoewel ik schrik heb voor mijn polsen. Pressen lukt me maar net.

Edit: 3x posten terwijl ik mijn post aan het editen was. Wow!! Mr. Green
Mja, die lichte squat is misschien wel een goed idee om te proberen. Dan kan ik nog om de andere workout deadliften.
Mijn recuperatie-probleem ligt wel iets zwaarder natuurlijk. (hoewel er verbetering op komst is ...hoop ik)



Op de light dag kan je dan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007

Op de light dag kan je dan door het lichtere gewicht ook werken aan je techniek en snelheid om deze bij je zware dagen optimaal te houden Eye-wink

--


Carpe diem



inderdaad 515, en doordat je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

inderdaad 515, en doordat je wat minder energie bij squat gebruikt zullen je andere oefeningen ook iets beter gaan

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Squatten met minder gewicht:

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Squatten met minder gewicht: Spieren worden gebruikt dus een verhoogde bloedsomloop in de spier wat zorgt voor aanvoeren bouwstoffen en afvoeren afvalstoffen.

Je verhoogt ook je testosteron. Als iets helpt om te groeien en herstellen is dat het wel.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



En er is geen mogelijk om de

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

En er is geen mogelijk om de oorzaak aan te pakken waardoor je geen SS kunt? Maw het slaapprobleem? Ik veronderstel wel dat je hiervoor al naar de dokter bent geweest, en ik ken de situatie ook niet, maar ik zou toch niet tevreden zijn met 1 dokter die me vertelt dat er niets aan te doen is.

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Quote: En er is geen mogelijk om de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
matt37 schreef:
En er is geen mogelijk om de oorzaak aan te pakken waardoor je geen SS kunt? Maw het slaapprobleem? Ik veronderstel wel dat je hiervoor al naar de dokter bent geweest, en ik ken de situatie ook niet, maar ik zou toch niet tevreden zijn met 1 dokter die me vertelt dat er niets aan te doen is.

Naar wat ik heb begrepen uit al zijn posts, heeft hij al vele onderzoeken ondergaan.
Het zou inderdaad dom zijn om je neer te leggen bij één besluit van één dokter, tenzij je er echt veel vertrouwen in hebt Eye-wink

--


Carpe diem



Melatonine al geprobeerd?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Melatonine al geprobeerd?

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



ik heb ook last met te

star star star star star
Niet Actief
Punten: 262
Aangesloten: 28 Mei 2009

ik heb ook last met te herstellen bij 3x squat in de week , en mijn voeding is redelijk goed.
kon het gewicht niet meer squaten dat ik al gesquat heb 2x gefailt zelfs met 5kg verlaagt.
ik voelde me tegen de overtraining aangaan denk ik.

heb een week rust genomen en ben begonnen met mijn massa schema en het zelfde als psycho...
kan bijna 3x8 reps waar ik 3x5 reps kon.

hierna doe ik wel nog ff rippetoe maar ik ga afwisselen ook, rippetoe ga ik niet langer dan 6 weken achter elkaar doen.

mss dat er nog een ander voorstel komt in dit topic dat ik kan proberen... Smiling



Ik meld me ook zelfde

star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 522
Aangesloten: 01 Nov 2008

Ik meld me ook zelfde probleem als st3faan Eye-wink
3x squatten zwaar squatten word gewoon teveel van het goede, zeker nu als ik 6 dagen in de week in de kas werk en het buiten ook bijna 30 graden is.
Ben ook naar een schema aan het puzzelen waarbij squat wat minder aan bod komt.

Zat te denken aan een schema met 1 dag ub 1 dag lb 1 dag fb. Misschien een idee om verder uit te werken?



Gewoon light squat en

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

Gewoon light squat en mogelijk ook medium inlassen, sinds ik dat heb gedaan maak ik de gains van men leven Laughing out loud

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Quote: Melatonine al geprobeerd?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
mark1234 schreef:
Melatonine al geprobeerd?

Ja. Dat helpt wel een beetje maar het lost het probleem niet op.
Ik heb slaapapneu. Ik stop 25 keer per uur met ademen (gedurende gemiddeld 20sec).



UB, LB, FB heb ik al eens

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

UB, LB, FB heb ik al eens gedaan. Dat ging ook wel goed ja.
Maar ik doe liever minder oefeningen, maar dan heviger.



Sorry dat ik even offtopic

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Sorry dat ik even offtopic ga, maar ik kan het niet laten Sticking out tongue
Hier wordt SS altijd zo hoog aangeprezen als "het schema", maar iedereen wilt er
blijkbaar een aangepaste variant van doorlopen, omdat het blijkbaar "te zwaar" is.

Ofwel wordt er gewoon te weinig bij gegeten, ofwel is het schema te zwaar in mijn ogen.
Dan heb ik het over het standaard schema waar men elke training progressie zou moeten maken.



Ik kan je daar wel in

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik kan je daar wel in volgen.
SS is volgens mij een schema voor als je super goed recupereert en echt veel kan eten... zoals de gemiddelde jonge gast van 16 tot 20 jaar. En je moet het ook geen jaar proberen vol te houden met lineaire progressie.
Maar het werkt wel goed hoor. Ik heb er ook mijn beste resultaten mee gehaald, ondanks mijn problemen. Maar ik had het langer kunnen volhouden als ik die problemen niet had. Alles moet perfect lopen en je moet hard zijn voor jezelf.
Ik ben er van overtuigd dat het een heel goed programma is. Er zijn gewoon redelijk strikte voorwaarden aan verbonden om het maximum er uit te halen.



Quote: Sorry dat ik even offtopic

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008
Rybeara schreef:
Sorry dat ik even offtopic ga, maar ik kan het niet laten Sticking out tongue
Hier wordt SS altijd zo hoog aangeprezen als "het schema", maar iedereen wilt er
blijkbaar een aangepaste variant van doorlopen, omdat het blijkbaar "te zwaar" is.

Ofwel wordt er gewoon te weinig bij gegeten, ofwel is het schema te zwaar in mijn ogen.
Dan heb ik het over het standaard schema waar men elke training progressie zou moeten maken.

Na een tijd is die 3* zware squat er gewoon te veel aan om nog goed vooruit te gaan, en 7000 kcal, zoals rippetoe aanraad, vindt ik er net wat over, maar voor iemand die net start met squatten, is de standaard versie zeker de beste keuze

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Quote: Quote: Melatonine al geprobeerd?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
rho schreef:
Ik heb slaapapneu. Ik stop 25 keer per uur met ademen (gedurende gemiddeld 20sec).

Dat klinkt zeer onaangenaam!
Voel je het zelf ook aan als stikken ofzo?

--


Carpe diem



Quote: Quote: Sorry dat ik even offtopic

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
matt37 schreef:
Na een tijd is die 3* zware squat er gewoon te veel aan om nog goed vooruit te gaan, en 7000 kcal, zoals rippetoe aanraad, vindt ik er net wat over, maar voor iemand die net start met squatten, is de standaard versie zeker de beste keuze

Ik ben tot 3*5*175kg gegaan, zelfs zonder zóveel te eten (omdat ik voor mijn andere lifts reeds TM deed). Het is best te doen, maar zwaar. Ik begrijp ook niet goed waarom de meesten er zo tegenop zien om door die lineaire progressie te gaan.

On-topic: in rho's geval is het wat anders. Hij kan om andere redenen moeilijker recupereren.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



ik doe nu push pull push en

star star star star star
Niet Actief
Punten: 262
Aangesloten: 28 Mei 2009

ik doe nu push pull push en omgekeert 3x in de week
bij push squat
bij pull deadlift

das dus de ene week 1 x squat
andere week 2 x squat idemdito voor deadlift
lukt goed en recupereer goed



Quote: Quote: Quote: Melatonine al geprobeerd?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
515 schreef:
rho schreef:
Ik heb slaapapneu. Ik stop 25 keer per uur met ademen (gedurende gemiddeld 20sec).

Dat klinkt zeer onaangenaam!
Voel je het zelf ook aan als stikken ofzo?

Nee, je merkt er zelf weinig van. Je wordt wel eens wakker 's nachts maar in 90% van de gevallen weet je eigenlijk niet waarom. Af en toe weet je 't wel, dan heb je een hele hoge hartslag en snak je nog net even heel diep naar lucht.
Het vervelendste is dat diepe slaap bijna onbestaande is en REM slaap zeer beperkt. Daarbij zakt de hartslag niet omdat het veel meer bloed moet rondpompen om voldoende zuurstof bij de hersenen te krijgen. Je hart verslijt dus ook iets sneller.
Recuperatie is dus erbarmelijk.
Met een CPAP systeem wordt er actief lucht naar binnen gepompt. Maar aangenaam slapen is dat niet. Het heeft wel enorm veel invloed op de recuperatie. Ik heb er een nacht mee kunnen testen. Verschrikkelijk slecht geslapen en toch beter gerecupereerd dan een "normale" nacht. Dan merk je pas wat voor een impact die apneu heeft.



Quote: ik doe nu push pull push en

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
st3faan schreef:
ik doe nu push pull push en omgekeert 3x in de week
bij push squat
bij pull deadlift

das dus de ene week 1 x squat
andere week 2 x squat idemdito voor deadlift
lukt goed en recupereer goed

Klinkt niet slecht.
Kan je ook eens zeggen welke oefeningen je doet?