Explosief trainen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ingediend door rho op Ma, 19/04/2010 - 12:10.

Ik heb een tijdje aan setjes van 15 reps getrained en nu ik terug naar setjes van 5 reps ben gegaan merk ik dat ik eigenlijk betrekkelijk weinig aan kracht heb verloren en snel weer in kracht toeneem. Mijn PR DL stond b.v. op 125kg en ik weet nog hoe zwaar dat was. Vorige week heb ik 115kg gelift en merkte dat dat aanzienlijk makkelijker ging dan verwacht. Eigenlijk heb ik geen 130kg gedaan omdat ik schrik heb mijn pezen te overbelasten.(omdat ik nog niet zo lang weer met echt zware gewichten train) Mijn spieren kunnen het naar mijn gevoel makkelijk aan. Ook de squat gaat eigenlijk gevoelsmatig te makkelijk. Ook hier zit ik redelijk dicht tegen mijn PR aan.

Nu lees ik in SS (2nd edition) dat als je op vermogen (power) traint dit een voordeel is voor als je kracht (strength) nodig hebt. Als je 50%-75% va je 1RM gebruikt en explosief traint ontwikkel je veel vermogen (veel kracht in een korte tijdsspanne). Dit komt goed van pas als je nog meer kracht wil ontwikkelen tijdens een langzamere beweging. Andersom zou niet gelden. (dus veel gewicht traag laten bewegen zorgt er niet voor dat minder gewicht snel kan bewegen, maar andersom wel.)

Zouden mijn setjes van 15 reps aan lager gewicht en hogere snelheid een goede methode zijn om hier gebruik van te maken of zijn 15 reps te veel en zou een lager rep aantal met ietsje meer gewicht nog beter zijn? (dus eerder tegen de 75% aan dan tegen de 50% van 1RM)

Ik denk dat het geen slecht idee zou zijn om af en toe eens een week of 6 aan zulke meer explosieve trainingen in te lassen. Maar dan zou ik wel zeker willen zijn dat ik dat op een efficiënte manier doe.




De lagere percentages van je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

De lagere percentages van je 1RM geven zeker aanleiding tot een meer explosieve beweging, maar als je sets van 15 reps gaat maken, ga je voor een deel aan je doel voorbij. Je zal je dan eigenlijk beperken tot enkele goede werkreps (de eerste reps van de eerste set) en alle andere reps zullen serieus onderhevig zijn aan vermoeidheid.
Waar je eigenlijk op doelt is de zogenaamde Dynamic Effort (DE) methode van Westside Barbell. Die wordt typisch gedaan met veel korte sets, gescheiden door korte pauzes. De volgende rep-set schema's worden er typisch voor gebruikt:
- bench press en andere UB presses: 8*3 reps (60" pauze tussen sets)
- squat: 8*2 reps (60" pauze tussen sets)
- deadlift: 15-20 singles (30" pauze tussen singles)

En dat zal je zeker helpen om sterker te worden. De vraag is of het voordeel hiervan de nadelen van je trainingsvooruitgang te onderbreken door periodes van een andere soort training overstemmen. Anders gezegd: zal je sneller vooruit gaan door op deze manier je spieren/lifts efficiënter te maken of door voorlopig heel regelmatig en lineair vooruit te gaan.
Gezien je niveau zou ik gokken op het tweede. Dat is ook de reden waarom Rippetoe erop aandringt dat men doorgaat met SS:BBT tot hier geen progressie meer uit te halen is. Dit is een heel snelle vorm van vooruitgang, die wellicht meer complexe programma's in snelheid overstemt. Door hoogfrequent (diverse malen per week de lifts zwaar uitvoeren) met 3*5 te werken, worden zowel neurologische als structurele adaptaties aan sneltempo doorgevoerd.

Ik zou je aanraden deze transitie naar meer DE werk stelselmatig aan te pakken. Zo kan je bijvoorbeeld vanaf een bepaald moment een lichte squat wekelijks vervangen door een DE squat. Ik heb dat zo gedaan vanaf het zogenaamde 'Advanced Novice'-stadium van SS:BBT en was tevreden over de resultaten. Later kan je die DE methode ook doorvoeren voor andere lifts. Rippetoe raadt aan dit eventueel te doen in de Texas Method zodra verandering daar voordelig is.

Voor jou in het bijzonder kan het interessant zijn gebruik te maken van de DE methode. Eén van de grote voordelen van DE is dat je hoge spanningen kan verkrijgen (F=m.a) zonder je systeem zo zwaar te belasten als met zware gewichten (Maximal Effort (ME) methode) of zelfs maximale spanning doorheen heel de beweging (Circa Max methode). Je kan er met andere woorden veel sneller van herstellen en toch veel sterker worden.

Als ik jou was, zou ik in de gaten houden hoe je trainingsprogressie zich houdt. Begint het heel moeilijk te worden met een bepaalde lift (waarbij je techniek goed is!) en deloaden brengt niet meer veel op, dan zou het wellicht niet zo'n slecht idee zijn om voorzichtig wat te proeven van DE werk. Als je dat effectief gaat doen, zou het goed zijn, mocht je je beginnen te verdiepen in de specifieke technieken die daarbij komen kijken. Ook zou je kunnen nadenken over het gebruik van elastic bands, die DE training behoorlijk wat efficiënter maken (bandspanning toevoegen aan de totale load zorgt ervoor dat je maximaal kracht kan blijven zetten en de bar toch vertraagt tegen het einde van de beweging (wat je anders zelf moet doen)).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Hele mooie uitleg MT. Dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Hele mooie uitleg MT.
Dat schept al wat meer duidelijkheid ivm de methode. Het is dus niet de bedoeling lange sets te doen maar veel korte sets met toch betrekkelijk zwaar gewicht dat toch tegen hoge snelheid kan in beweging gebracht worden. Lijkt me interessant.

Ik ben niet van plan om het zeer binnekort al te testen hoor. Eerst maar eens wat progressie boeken met mijn nieuwe schema. Daar valt nog heel wat uit te halen heb ik het idee.
Zoals je zegt is het in mijn situatie misschien best om tot DE over te gaan als ik voel dat de recuperatie niet optimaal is. Momenteel valt dat allemaal erg goed mee, maar dat is zeker niet altijd het geval zoals je weet.

Eerst maar eens proberen tot 130kg squat, 145kg DL en 90kg BP te geraken. Dat zijn mijn doelen op niet al te lange termijn. Vanaf daar zien we wel. Als nog progressie gemaakt wordt gaan we gewoon door. Anders kunnen we effe deloaden of op DE over gaan.



Quote: Hele mooie uitleg MT. Dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
rho schreef:
Het is dus niet de bedoeling lange sets te doen maar veel korte sets met toch betrekkelijk zwaar gewicht dat toch tegen hoge snelheid kan in beweging gebracht worden. Lijkt me interessant.

Als je niet ervaren bent met de DE methode, zal het niet over zware gewichten gaan, maar eerder rond de 50% 1RM blijven. Naarmate je vordert, zal je explosiever worden en een hoger percentage van je 1RM aan hoge snelheid kunnen bewegen (en dan gaat het wel over betrekkelijk zware loads). Zodra je daar bent, zal DE training ook zwaarder worden voor je systeem en zal je er voorzichtiger mee om moeten gaan.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Achzo. Dus toch eerder aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Achzo. Dus toch eerder aan 50% beginnen en stilaan verder werken naar de 75%.
Ik prbeer momenteel ook al zo explosief mogelijk te trainen maar met deze gewichten zie je daar weinig van. Eye-wink (hoewel mijn BOR gisteren toch wel erg makkelijk ging Smiling )



Quote: Achzo. Dus toch eerder aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
rho schreef:
Achzo. Dus toch eerder aan 50% beginnen en stilaan verder werken naar de 75%.

Het zal wel een paar jaar duren eer je effectief nuttig DE kan doen in de buurt van 75%. Smiling

rho schreef:
Ik probeer momenteel ook al zo explosief mogelijk te trainen maar met deze gewichten zie je daar weinig van. Eye-wink (hoewel mijn BOR gisteren toch wel erg makkelijk ging Smiling )

Sommige lifts zijn ook meer geschikt om explosief uit te voeren. Voor de olympische lifts (en afgeleiden) geldt dit uiteraard (en zij vormen eigenlijk ook een vrij goede DE training); dat is trouwens min of meer de reden waarom Mark Rippetoe de power clean in SS:BBT verwerkt heeft, ook al zegt hij het niet zo. Smiling
De BOR kan ook nogal explosief uitgevoerd worden, zeker als we het hebben over de Pendlay row.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Quote: Achzo. Dus toch eerder aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
MT schreef:
rho schreef:
Achzo. Dus toch eerder aan 50% beginnen en stilaan verder werken naar de 75%.

Het zal wel een paar jaar duren eer je effectief nuttig DE kan doen in de buurt van 75%. Smiling

Ik hoop het. Anders is de lol er rap vanaf he. Smiling

MT schreef:
rho schreef:
Ik probeer momenteel ook al zo explosief mogelijk te trainen maar met deze gewichten zie je daar weinig van. Eye-wink (hoewel mijn BOR gisteren toch wel erg makkelijk ging Smiling )

Sommige lifts zijn ook meer geschikt om explosief uit te voeren. Voor de olympische lifts (en afgeleiden) geldt dit uiteraard (en zij vormen eigenlijk ook een vrij goede DE training); dat is trouwens min of meer de reden waarom Mark Rippetoe de power clean in SS:BBT verwerkt heeft, ook al zegt hij het niet zo. Smiling
De BOR kan ook nogal explosief uitgevoerd worden, zeker als we het hebben over de Pendlay row.

Ik doe ze nu niet meer Pendlay style. Misschien dat ik het wel weer ga doen. Het is toch weer net iets anders he. Het geeft wat afwisseling met de V-bar rows. Nu is het enige verschil dat de ene met smalle greep is en de andere met brede. Zo explosief de bar omhoog knallen als ik bij Pendlays deed was wel tof. Kortere baan maar met meer gewicht.