Pijn onderrug

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009
Ingediend door melie op Din, 12/05/2009 - 16:58.

Ik ben nu al ongeveer 3 maanden bezig met Rippetoe SS. Heb hiervoor ook ongeveer een jaartje powertraining gedaan maar meer recreatief voor soepelheid en uithouding (heb altijd gevechtsporten gedaan) en niet zo intensief als nu.

Nu mijn Squats zwaarder beginnen te worden (3*5*85kg, wss niet veel voor veel van jullie maar mijn benen zijn veruit het zwakste deel van mijn lichaam op dit moment Sad ) begin ik steeds meer last te krijgen van mijn onderrug. In het begin dacht ik dat het gewoon een soort spierpijn was zoals je dat hebt als je zwaar hebt getrained maar ik denk nu toch dat het iets anders is. Moet voor mijn dagelijks werk ook heel de dag op een stoel zitten en na een zware training krijg ik hier zelfs al moeite mee.

Techniek van de Squat en Deadlift is echter goed. Heb al mensen mee laten kijken en rug bolt niet. Op het laagste punt bij zowel Squad als Deadlift is hij wel ongeveer recht maar nooit bol.

De pijn zelf zijn geen steken ofzo. Is eerder constant zoals je wel eens kan hebben als je in een rare houding of op de grond hebt geslapen ofzo.. Bevindt zich ook enkel rond het onderste deel van mijn rug. Dus bij de wervels vlak boven mijn bekken.

Ik volg ook de blog van Muay Thai (en ben een fan! Fijne humor soms Smiling ) dus ik weet dat ik niet de enige ben met onderrug problemen. Wat zou ik nu doen? Wat minder gewicht gaan nemen? Die recovery doen van Rippetoe? Nu ging het namelijk net lekker..

*EDIT* Squats zijn steeds Back Squats




Fijn, ook ik heb een fan.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Fijn, ook ik heb een fan. Sticking out tongue

Als je rug nooit echt bol gaat, is er maar één ding dat rugpijn (buiten een spierblessure) kan veroorzaken inzake training: hyperextensie van de ruggengraat. Is dat het geval?

Mogelijk heb je een spierblessure, die je niet laat genezen. In dat geval zou je wellicht een beetje pijn hebben buiten de training om en zou dit misschien iets beter worden na lichte opwarming (en vervolgens weer pijn beginnen doen tijdens zwaardere sets).
Het is moeilijk om een diagnose te stellen, maar indien het aan een spier (wellicht erector spinae) ligt, zou één of twee weken squatten met zeer lichte gewichten (zie mijn blog Smiling) zijn werk moeten doen.

Als het iets anders is, kan het bijna niet anders of je hebt je rug met een zekere lading erop in een extreme positie (hyperextensie of hyperflexie) gebracht.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



ook een mogelijkheid is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007

ook een mogelijkheid is gewoon dat je konstant met stijve/vermoeide rug zit. ik heb dit soms ook voor. doordat rip 3 maal per week traind kan het zijn dat je onderrug nooit de tijd krijgt om volledig te recupereren.

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Quote: ook een mogelijkheid is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
hardrocker schreef:
ook een mogelijkheid is gewoon dat je konstant met stijve/vermoeide rug zit. ik heb dit soms ook voor. doordat rip 3 maal per week traind kan het zijn dat je onderrug nooit de tijd krijgt om volledig te recupereren.

Ja, maar dat is niet echt pijnlijk. Dat is leuk...

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



ieder zijn definitie van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007

ieder zijn definitie van leuk.

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Quote: ieder zijn definitie van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
hardrocker schreef:
ieder zijn definitie van leuk.

Momenteel is de onderste helft van mijn erector spinae behoorlijk stijf. Anders dan dat voel ik weinig in mijn rug... dat is de afgelopen acht of negen maanden wel anders geweest! Dus ja, ik vind dat leuk. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Fijn, ook ik heb een fan.

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009
Muay Thai schreef:
Als het iets anders is, kan het bijna niet anders of je hebt je rug met een zekere lading erop in een extreme positie (hyperextensie of hyperflexie) gebracht.

Begrijp dit niet goed. Kan je dit uitleggen met squat als voorbeeld?

hardrocker schreef:
ook een mogelijkheid is gewoon dat je konstant met stijve/vermoeide rug zit. ik heb dit soms ook voor. doordat rip 3 maal per week traind kan het zijn dat je onderrug nooit de tijd krijgt om volledig te recupereren.

Dit zou ook heel goed kunnen. Heb voor Rippetoe nooit echt intensief mijn onderrug getraind (ben wel verslaafd nu trouwens Smiling) Kan dus gewoon zijn dat ik het verschil in gevoel niet ken tussen een mogelijke blessure of gewoon een stijve vermoeide onderrug. Zijn er bepaalde specifieke zaken waar je op kunt letten om hierin onderscheid te maken? Ken men eige lichaam blijkbaar veel minder goed dan ik dacht..

Nu heb ik altijd wel vrij snel last van men rug gehad. Heb bijvoorbeeld al gehad dat na de 3e-4e dag van een muziekfestival mijn onderrug soms zo stijf was dat ik nog maar amper kon gaan zitten. Dit leek nu net beter te gaan tijdens het trainen in het begin. Dit kan ook enkel zo lijken, ik sta normaal gezien nooit hele dagen recht dus kan moeilijk bewijzen of het geen toeval was.
Wel sinds dat 'zwaardere' trainen heb ik die pijnlijke onderrug dus veel vaker, ook al doe ik dan overdag niets speciaals. Is nu niet zo extreem dat ik niet kan gaan zitte of me bukken maar toch irritant.. Gisteren ook moeten stoppen met Pendlays, dacht dat ik anders door men rug zou gaan.

Achja, zal het zo wel merken. Ga die Rippetoe recup ook eens proberen. Beginnen met lege stang squats en 20kg deadlifts in 25x reeksen. Als het dan vermoeidheid zou zijn zou het alleen maar erger worden zeker? Dan weet ik het ineens morgen.. Smiling



Quote: Quote: Fijn, ook ik heb een fan.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Hyperflexie: ruggengraat heel bol maken (sterk naar voor buigen)
Hyperextensie: omgekeerde positie (rug heel hol; sterk naar achter buigen)

In die gevallen drukken de wervels niet recht op elkaar (i.e. wordt de kracht niet doorheen de verticale as van elke wervel doorgegeven), zodat 1) de wervels zelf (en vooral de tussenwervelschijven) in gevaar komen en 2) de ligamenten die o.a. de onderste wervels vasthouden de kracht opvangen die normaal door spieren (e.g. erector spinae) opgevangen wordt.

melie schreef:
Kan dus gewoon zijn dat ik het verschil in gevoel niet ken tussen een mogelijke blessure of gewoon een stijve vermoeide onderrug. Zijn er bepaalde specifieke zaken waar je op kunt letten om hierin onderscheid te maken?

Het verschil tussen een blessure en vermoeidheid/stijfheid zou je wel moeten voelen (pijn/scherp gevoel vs. niet echt pijn/mat gevoel). Het verschil tussen een spierblessure (niet zo ernstig) en een ligament- of zelfs gewrichtblessure is heel wat moeilijker te betalen. Als je een blauwe plek o.i.d. hebt, is het bijna zeker een spierblessure (maar wel een grote), als je die niet hebt, dan moet je kijken naar de oorzaak, naar wat helpt en wat niet of gewoon naar een osteopaat/chiropractor gaan (hoewel die het ook niet altijd weten).

Je kan ook kijken naar de plaats van de pijn. Is het vlak bij de ruggengraat, dan is het wellicht alleen een spierblessure (erector spinae) als de pijn heel dicht onder je huid zit. Anders is het een ligament, een wervel, een tussenwervelschijf, ...
Verder van de ruggengraat af (vanaf 5 cm?), heb je wellicht te maken met een spierblessure. Voorzichtig doorheen trainen, bij voorkeur te beginnen met hoge reps en lage gewichten.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ok, eerste van men recup

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009

Ok, eerste van men recup dagen afgerond. 3*25x squad met 20 kilo en verder nog wat gebenched. Rug voelt op het moment goed, beter dan voor de training. Ben benieuwd voor morgen.

PS: denk dat ik mss ook eens een blogje ga beginne.. Lijkt me wel handig om meer input te krijgen.



Quote: Ok, eerste van men recup

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
melie schreef:
Ok, eerste van men recup dagen afgerond. 3*25x squad met 20 kilo en verder nog wat gebenched. Rug voelt op het moment goed, beter dan voor de training. Ben benieuwd voor morgen.

Dat is ook mijn ervaring. Smiling
Deze ervaring werd dan nog aangevuld met ook 's morgens minder last (hoewel ik vergeten ben of dat na de eerste rehab training al zo was).

melie schreef:
PS: denk dat ik mss ook eens een blogje ga beginne.. Lijkt me wel handig om meer input te krijgen.

Goed idee. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Geen verbetering

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009

Ben nu 3 dagen met dat recup gedoe bezig maar merk echt niets van verbetering. Lijkt zelfs alleen maar erger te worden. Rug voelt vlak na de training goed maar vanaf ik iets van inspanningen doe komt het meteen weer op. Misschien oververmoeide spier? Zo voelt het namelijk aan. Krijg namelijk al last van langer dan een uur op een stoel te zitten Roll Eyes. Volgende week toch maar eens naar een dokter gaan al heb ik daar geen goede ervaringen mee..



Van lang op een stoel zitten

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Van lang op een stoel zitten heb ik ook vaak last - zij het van de blessure, zij het van iets anders. Op een stoel zitten is dan ook niet meteen het meest anatomisch correcte wat je kan doen. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Van lang op een stoel zitten

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009
Muay Thai schreef:
Van lang op een stoel zitten heb ik ook vaak last - zij het van de blessure, zij het van iets anders. Op een stoel zitten is dan ook niet meteen het meest anatomisch correcte wat je kan doen. Smiling

Ja weet ik. Maar ik zie me toch niet elke dag op men werk op zo'n skippybal rond springen Smiling



Ik zit ook veel in een stoel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik zit ook veel in een stoel (als student, wtf Roll Eyes) en zie ook niet meteen wat ik eraan kan doen. Veel liever zoude ik vrij door de landen van de wereld waren, maar het is nu niet zo. Maar wat we tenminste kunnen doen, is beseffen waar onze rugklachten minstens voor een deel vandaan komen. Het kan een troost zijn, of een belofte dat het beter kan... Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Amen!

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009

Amen!



Ok, naar dokter geweest. Heb

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009

Ok, naar dokter geweest. Heb blijkbaar verkorte spieren in zowel mijn benen als mijn rug. Hierdoor kan er dus (inderdaad Muay Thai) hyperextensie optreden. Heb nu dus wat afspraakjes met een kiné voor mobilisatie oefeningen enzo. Ben al blij dat er blijkbaar niets fout is aan men wervels of iets anders ergers.



Quote: Ok, naar dokter geweest. Heb

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
melie schreef:
Ok, naar dokter geweest. Heb blijkbaar verkorte spieren in zowel mijn benen als mijn rug. Hierdoor kan er dus (inderdaad Muay Thai) hyperextensie optreden. Heb nu dus wat afspraakjes met een kiné voor mobilisatie oefeningen enzo. Ben al blij dat er blijkbaar niets fout is aan men wervels of iets anders ergers.

Als de kinesist je kan helpen, is dat goed. Maar of alleen daardoor je squat en deadlift in orde zullen komen, is nog maar de vraag. Je zou fatsoenlijk moeten leren squatten en deadliften, zonder je rug in gevaar te brengen. In jouw geval betekent dat wellicht meer letten op het spannen van de buikspieren (en dan vooral rectus abdominis) tijdens beide oefeningen (zeker squat). Keep it tight. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Mja, begin nu echt te

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009

Mja, begin nu echt te twijfelen of het uberhaupt wel aan mijn squat / dealift ligt. Heb nu een weekje niet getrained omdat ik op vakantie was en het lijkt er niet veel met te maken te hebben. Als ik lang stil sta, zit of slenter krijg ik er last van. Als ik gewoon een hele dag op een goed tempo rondloop heb ik het juist niet.



Misschien heeft het met je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Misschien heeft het met je houding te maken, zit je wat te vaak door.
Mijn houding is ook verre van perfect. Ik betrap er mij vaak op dat ik als
een zak pataten ergens neergeploft zit. Dit kan beter.



Aan je training ligt het dus

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Aan je training ligt het dus niet. Integendeel, fatsoenlijke training kan deze klachten sterk verminderen.

Misschien zitten er een aantal wervels erg vast; een osteopaat of chiropractor kan daarbij helpen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Aan de wervels ligt het

star
Niet Actief
Punten: 39
Aangesloten: 20 Jan 2009

Aan de wervels ligt het niet. Heb ik net laten testen en zaten niet vast. Volgende week maar eens naar die kiné, zien wat die ervan zegt.



Als de wervels niet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Als de wervels niet vastzitten en je hebt geen blessure, kan er mar één probleem zijn: zwakke core. Squats en deadlifts met goede techniek (eventueel, maar niet per se, aangevuld met hyper extensions, ... en buikspieroefeningen) zullen je redding zijn, dat beloof ik je. Maar de uitvoering moet echt goed zijn. Is er manier waarop je voor jezelf en de wereld kan verzekeren dat je juist squat en deadlift? Ken je iemand die daar veel van weet of kan je het misschien filmen zodat wij kunnen kijken?

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik sukkel al een week met

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Ik sukkel al een week met men onderrug, bij het trainen en/of actief bezig zijn voel ik niks. Maar na lang stilgezeten te hebben of geslapen, is men onderrug erg stijf. Nooit eerder dit probleem gehad...
De laatste twee avondenna wat tv gekeken te hebben had ik enorm veel last om een confortabele positie te vinden in bed om te kunnen slapen.

Gistere na hyperextentions geen extra last ondervonden, vandaag beentraining het squaten wel eens gelaten.
Maar eens legpress ter vervanging gedaan.



Misschien heb jij hetzelfde

star star star
Niet Actief
Punten: 136
Aangesloten: 10 Nov 2008

Misschien heb jij hetzelfde probleem als mij, dat je hamstrings te kort zijn en dat trekt heel je rug scheef en dan komt al het gewicht op je onderrug, ik ben ook een paar keer gekraakt geweest en nu volg ik kine om men rug en buikspieren sterker te maken.

--

Train hard.



dat lijkt op een serieus

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007

dat lijkt op een serieus vermoeide/oververmoeide rug. in jouw plaats zou ik voor een dag of 5 geen training/zware inspanning plannen. als het gewoon een eververmoeide rug is dan zou het hiermee flink moeten beteren. nu is het wel normaal dat je rug de avond van je training goed stijf is.

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Dat, ofwel zitten je wervels

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Dat, ofwel zitten je wervels vast (dat merk je als je rug ook bijzonder inflexibel is). In dat geval kan laten 'kraken' of gewoon een pijnstiller en eens goed slapen wonderen doen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik squat al enkele maanden

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Ik squat al enkele maanden zonder dat ik enig probleem heb ondervonden.
het zal eerder rust zijn dat mijn rug nodig heeft vrees ik, vandaar dat ik afgelopen
week squaten zo heb gelaten en hyperextentions wat licht had gemaakt, goed opgewarmt 20 zonder gewicht en dan 2x10 met lichtere schijven dan gewoonlijk.

Hoop er tegen eind van komende week toch zeker vanaf te zijn, misschien kan ik vrijdag weer squaten opnemen Smiling leuke oefening



Quote: Dat, ofwel zitten je wervels

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009
Muay Thai schreef:
Dat, ofwel zitten je wervels vast (dat merk je als je rug ook bijzonder inflexibel is). In dat geval kan laten 'kraken' of gewoon een pijnstiller en eens goed slapen wonderen doen.

Ik slaap zeker niet slechter, het is gewoon een confortabele houding vinden en dan val ik als een roos in slaap Sticking out tongue



Gewoon goede herstel

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 341
Aangesloten: 04 Jun 2009

Gewoon goede herstel supplementen zoeken. Al is het maar voor het placebo effect.

--

I do it because I can, I can because I want to, I want to because you said I couldn't!

Mijn log: http://www.bstrong.net/blog/2431



Quote: Gewoon goede herstel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009
TURO schreef:
Gewoon goede herstel supplementen zoeken. Al is het maar voor het placebo effect.

Ik gebruik geen sups, althans voorlopig toch nog niet.
Train momenteel 4maand en vind dat ik nog meer dan voldoende uit men voeding haal.



Quote: Quote: Gewoon goede herstel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
Rybeara schreef:
TURO schreef:
Gewoon goede herstel supplementen zoeken. Al is het maar voor het placebo effect.

Ik gebruik geen sups, althans voorlopig toch nog niet.
Train momenteel 4maand en vind dat ik nog meer dan voldoende uit men voeding haal.

groot gelijk. op jouw niveau is het gebruik van sups echt overbodig.

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING