NavigatieGebruikersloginZoeken |
Ripetoe opmerking/vraagIngediend door Hardrocker op Vrij, 28/11/2008 - 10:28.
nu ben ik reeds 3 tal weken met ripetoe aan de slag gegaan. wie ben ik om daaraan te twijfelen. maar dan bemerk ik wel het volgende: er wordt gewerkt met een ABA/BAB/ABA.... verdeling van de trainingen over de week. er wordt gezegd dat indien men de vorige training de sets heeft kunnen voltooien op een treffelijke manier( dus niet met trillende armen da barrel net omhoog gekregen) men moet verhogen. nu geeft de wiskunde ons volgend beeld na 2 weken: op deze manier is het toch onmogelijk om meer te deadliften dan te squatten, of gaat men ervan uit dat men bij de squat sneller vast zal lopen en dus sneller enkele trainingen na elkaar hetzelfde gewicht zal moeten gebruiken? oja, nu ik toch bezig ben met vragen te stellen over ripetoe: Bazaisregel is dat de gebruiker van het schema niks mag veranderen aan de gebruikte oefeningen en de vooropgestelde sets/reps http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=998224 dit is de site waarover ik het heb. en nu ik toch bezich ben: wat is de redenering achter het bij iedere training squatten?? de benen hebben op deze manier toch minder rust dan de andere spieren en worden tevens 2 keer zoveel getraind. ik heb namelijk het vermoeden dat men benen na 1 dag rust nog altijd niet 100% zijn bekomen van de inspanning want als ik door omstandigheden een training mis dan kan ik de eerstvolgende training ineens een veel groter gewicht gebruiken bij squat dan de keer daarvoor. ik weet het, dit is een hel boterham, maar ik heb men vragen en bemerkingen omtrend Ripetoe wat opgespaard zodat ik alles in 1 keer kon vragen om een mooi totaalbeeld te scheppen( en een intressante forumpost te bekomen voor eventuele nieuwkomelingen) greetz hardrocker Vrij, 28/11/2008 - 10:28  
|
Ik weet niet hoe het bij
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Ik weet niet hoe het bij Rippetoe zit, maar ik volg een soortgelijk schema.
Namelijk: http://stronglifts.com/stronglifts-5x5-beginner-strength-training-program/
Hier is ook een tabel bij, die laat zien dat Deadlift altijd zwaarder blijft dan Squat:
http://stronglifts.com/files/stronglifts-5x5.zip
Ik doe bij Deadlift overigens gewoon 2x5, omdat ik 1x5 niet echt genoeg vindt. Of dit goed is, is een tweede. Ik zou zeggen; stick to the program. 3 weken is nog niet echt genoeg om er wat over te zeggen.
De redenering achter het 3 keer squatten is:
Bij 3 keer per week Squatten doe je een compound oefening die ong. 70% van de spieren aanspreekt. Dit zorgt voor een signaal naar het lichaam die zegt; groeien! Er komen dan bepaalde stoffen vrij in je lichaam die ervoor zorgen dat het proces van groeien/sterker worden. Volgens mij is dat de redenering erachter.
3x in de week squatten is natuurlijk wel pittig, ik neem aan dat je dit eerder, net als mij, niet deed. Het is echter wel zo dat dit 1 oefening betreft voor benen, volledige uitputting vindt dus niet plaats. Je lichaam moet er vooral nog even aan wennen, dit gaat beter worden.
Het is niet voor niets een programma dat velen volgen. Het zit goed in elkaar en je hoeft er IMO niet over te twijfelen of dit wel werkt.
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
hardrocker schreef: nu ben
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
In het algemeen is dat waar. Nu is het wel zo dat het verschil tussen deadlift en squat bij sommige mensen veel groter is dan bij andere.
De squat staat in dit programma meer centraal dan de deadlift. Maar je moet het zo zien: probeer altijd goed vooruit te gaan. Als je met squat 5 kg per training omhoog kan gaan, en met deadlift 10: uitstekend. Maar dat gaat niet lang duren. Na een paar weken al zullen die stappen veel kleiner worden. Wellicht zullen de stappen voor de squat sneller kleiner worden dan voor de deadlift en zal je voor squats het einde van het programma wat eerder halen dan voor deadlifts. Anderzijds is het zo dat deadlifts en squat vrij goed overeen komen, dus goed squatten helpt om goed te deadliften. Dat zal die twee qua vordering iets dichter bij elkaar houden.
Uiteindelijk zal je voor bepaalde oefeningen altijd sneller klaar zijn met lineaire progressie dan voor andere oefeningen. Dat moet je niet proberen tegen te houden. Het is perfect mogelijk met bepaalde oefeningen eerder aan wekelijkse progressie te beginnen dan met andere; da's gewoon een kwestie van plannen.
Als je dat wilt, moet je dat niet laten. Maar ik zou het zelf niet doen, tenzij je geen vooruitgang maakt met de deadlift (dan is een iets hoger volume misschien een oplossing). De deadlift is effectief een zeer intensieve oefening, zeker als je op voorhand al 3*5 gesquat hebt. Ik zou het houden op één zware set.
Da's duidelijk, he. Geen extra setje deadlift.
Da's mogelijk. Als je dat voelt aankomen, verminder je de trainingload qua squats wat. Not a big deal.
Zeker goed eten en goed rusten.
Dat is interessant. Misschien kan je voorlopig beter één keer per week (bvb. elke woensdag) licht squatten (bvb. aan 80% van de vorige training), om de volgende training weer een stevige stap vooruit te zetten. Lijkt me zeker het proberen waard.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
inderdaad, de tijd dat ik
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
inderdaad, de tijd dat ik met stappen van 5 en 10 kg vooruitga is zo goed als afgelopen. voor squat zal het eerder 1 to 2 kg per keer worden, voor de deathlift is er nog wat ruimte over.
ga inderdaad beginnen met woensdag wat minder hooi op men vork te nemen voor de squat om zo maximaal te kunnen recupereren.
bij nader inzien zal dat extra setje voor de deathlift mischien best nog even op zich laten wachten.
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
2014: THE RETURN OF THE KING
Ik volg ook het Stronglifts
Niet Actief
Punten: 353
Aangesloten: 25 Sep 2007
Ik volg ook het Stronglifts 5*5 prog. maar ga met stappen van 2.5kg per training omhoog. Dit is veel makkelijker bij te houden dan wanneer je 5-10kg per training omhoog gaat. Per week gaat er dan toch nog steeds 7.5 kg bij.
Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby, grow like weed
Ik vind niet dat je die
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ik vind niet dat je die intervallen zo moet kiezen dat ze 'gemakkelijk' zijn, maar eerder zodat je maximaal vooruit gaat. Niet dat je altijd op de grens van het mogelijk moet zitten, maar als een je aantal weken na elkaar vlot 10 kg per trainingssessie kan toevoegen, dan lijkt het me bijna misdadig om je ontwikkeling te miskennen door niet meer gewicht te nemen.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Je moet het ook inderdaad
Niet Actief
Punten: 353
Aangesloten: 25 Sep 2007
Je moet het ook inderdaad niet kiezen dat het makkelijk word, maar als ik elke training 5/10 kg toevoeg kan ik elke training de sets niet volledig afmaken. Nu ik 2.5 kg telkens verhoog blijft de laatste herhaling de 5e dus telkens even moeilijk en de 6e lukt niet meer.
Dit lukt mij niet als ik iedere training met 5 kg verhoog.
@ Muay Thai, de eerste weken kan je wel gewoon meer gewicht toevoegen, maar als je op je 5 reps max komt lukt dit niet meer.
Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby, grow like weed
Quote: Ik vind niet dat je die
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
dat hou je toch niet vol als je er elke keer 10 kg erbij doet?
The Iron never lies to you.
Quote: Quote: Ik vind niet dat je die
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Nee
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
Quote: Quote: Quote: Ik vind niet dat je die
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Dan minder je daarna toch gewoon ?
Quote: Je moet het ook inderdaad
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
als je niet te zwaar begint( zoals ik heb gedaan omdat ik nog geen ervaring had met barrel row en deathlift-> eerst leren techniek + je niet direkt op te blazen met 3 maal te squatten per week omdat ik vroeger nooit echt vaak squatte) kan je de eerste weken vlot met grote sprongen maken. aangezien de vooropgestelde verhoging voor de eerste 4 weken voor deathlift 6-9 killo per keer is denk ik zelfs dat er wordt verwacht dat men een beetje onder zen max kapaciteit begint.
na 4 weken halveren de vooropgestelde getallen.
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
2014: THE RETURN OF THE KING
Quote: Quote: Quote: Quote: Ik vind niet dat je die
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Logisch. Maar 10 KG per trainingssessie, met 3 x in de week trainen = 30 kg per week. Een beetje ongelukkige formulering, het moet toch zeker 10 kg per week zijn?
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
@ hardrocker: je kan niet
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
@ hardrocker: je kan niet met je 5RM beginnen en daar telkens een antal kg bij doen hé, uiteraard begin je een redelijk stuk onder je maximum, anders bots je snel op een plateau
@symbiot: bij Rippetoe verhoog je elke training
Quote: Quote: Je moet het ook inderdaad
Niet Actief
Punten: 353
Aangesloten: 25 Sep 2007
Dat klopt ook zeker weten, maar ergens op stronglifts stond dat je ook indien je de techniek goed onder de knie hebt met 70% van je normale gewicht kan beginnen.
Dit had ik dus gedaan en als je dan met 10 kg gaat verhogen ben je binnen 1 week al weer op je max bezig.
Doordat ik vanaf die 70% begon met telkens 2.5 kg te verhogen met elke oefening, gaat dit goed en zit je als nog binnen 2/3 weken weer op je normale training intensiteit te trainen.
Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby, grow like weed
@ Calix, grote vent als jij
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
@ Calix, grote vent als jij elke training 10 KG bij Squat erop kan doen
Het is inderdaad gebaseerd op een verhoging per training, alleen niet van 10 KG, dat is onmenselijk.
@ Biker, zo doe ik dat ook
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
Quote: @ Calix, grote vent als jij
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ik denk bijvoorbeeld aan deadlift, gedurende de eerste weken; een oefening die je vaak maar één keer per week doet. Dan is dat zeker mogelijk.
Van mezelf herinner ik me dat ik een tijdje drie keer per week deadliftte en telkens 5 à 10 kg per trainingssessie toevoegde, een week of drie. Dat ging en ik heb er heel veel aan gehad. Daarna was het wel gedaan.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ok, dat zou mogelijk zijn.
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Ok, dat zou mogelijk zijn. Vind het knap, maar dat terzijde.
Ik kan me niet voorstellen dat als je 100 kg bijv. als 5RM hebt, dat je dat na een dikke week als 5x5RM al hebt.
Er van uitgaande dat je 3 keer per week Squat en dus 30 kilo in een week toevoegd.
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
Ik heb ook nergens gezegd
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ik heb ook nergens gezegd dat je in Starting Strength per trainingssessie 10 kg aan je squat kan toevoegen. Jullie zijn mijn woorden gewoon uit hun context aan het rukken dat het niet mooi meer is.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: @ Calix, grote vent als jij
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Heb ik ooit gezegd dat ik dat deed (bij Squat)?? Bij Deadlift is dit mogelijk, maar natuurlijk niet voor twee maand aan een stuk...
Ik reageerde gewoon dat je bij Rippetoe altijd per training moet evalueren en verhogen.
Kom, Calix, kom maar bij
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Kom, Calix, kom maar bij mij. Zij rukken onze woorden uit onze context, zij rukken ons kapot. En dat wij daaronder lijden, dát zal hen worst wezen, wórst zeg ik je. En ik zal nog wat vertellen: met al dat gediscussiëer schieten we ook niets op.
Opmerking: ik hoop dat bovenstaande zinloze discussie met deze onbetwistbaar domme reactie van mij te einde is en we allen verder kunnen in het leven.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ik heb iets gelezen over
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007
Ik heb iets gelezen over worst?
Bstrong log
Quote: Ik heb iets gelezen
Niet Actief
Punten: 353
Aangesloten: 25 Sep 2007
een lekkere grote salami worst?
Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby, grow like weed
Quote: Ik heb ook nergens gezegd
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Arme jij... Zal er mee ophouden
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
ik vind onttrekken om één
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
ik vind onttrekken om één of andere reden beter klinken als rukken:p
The Iron never lies to you.
Quote: ik vind onttrekken om één
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Kwestie van perceptie.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: Quote: ik vind onttrekken om één
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Zie, het wordt weeral uit de context 'onttrokken' !
en het niveau stijgt tot
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
en het niveau stijgt tot op ongekende hoogtes dames en heren. het is nu nog maar een kwestie van tijd vooraleer we hier univesitairen gaan aantrekken
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
2014: THE RETURN OF THE KING
Quote: en het niveau stijgt tot
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
zit muay thai niet op unief in leuven?
The Iron never lies to you.
Zit ik niet op unief in
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Zit ik niet op unief in Leuven?
Maar in deze wil ik duidelijkheid geschapen zien: van universitairen moet je je niet zoveel bijzonders voorstellen. Gemiddeld spreken we hier over patattenzakken met een blikje cola in hun handen en een domme grijns op hun gezicht. Niet bepaald het volk dat je aan wil trekken.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
en nerds! je vergeet de
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
en nerds! je vergeet de nerds!
nee, krachtrainingsvolk is er niet echt, leren, zuipen en fuiven, meer gebeurt er niet.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Quote: en nerds! je vergeet de
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
dit was eigenlijk wel de kans om te zeggen hoe slim en beredeneerd jullie zijn. Het beeld dat jullie me nu hebben gegeven is zuipen en fuiven:p
The Iron never lies to you.