Bench press

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009
Ingediend door Rybeara op Zat, 17/07/2010 - 12:26.

Ik kwam onlangs deze filmpjes tegen:
tot zover deed ik voor massa een benchpress die ergens tussen de 2 ligt, een weinig tot geen arch en altijd lockout.
Graag wat reactie Smiling

Uitleg:

BB bench press:

Powerlifting bench press:

Laat de reacties maar komen Smiling




Bij mij is het ook een

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005

Bij mij is het ook een mix:
- voeten op de grond (maar zonder echt te 'drukken')
- geen arch
- recht omhoog ipv boven de ogen
- opgespannen rug en achterwerk

Wat me opviel bij de bodybuilding bench press is dat de bar boven de ogen is bovenaan, dat lijkt me vreemd (geen stabiele positie) en ik vraag me af of veel mensen dat eigenlijk doen.

--

Buy my art



De bodybuilding bench press

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

De bodybuilding bench press wordt me iets te extreem uitgelegd. De stabiliteit en arch van een powerlifter gaan er idd niet inzitten, want je wil zo veel mogelijk werk door de pecs laten doen. Zonder arch heeft de baar een grotere afstand af te leggen, en wordt de spier over een groter bereik getraind. Ik ben wel niet akkoord met zijn uitspraak 'the weight does not matter'. Bodybuilding gewichten liggen een stuk lager dan in powerlifting, maar zouden toch zo hoog mogelijk moeten zijn. Je gaat meer microtrauma kunnen veroorzaken met zwaardere gewichten.

Ik ben zelf geen fan van 'voeten op de bank'. Ik zie er geen enkel voordeel bij tegenover 'voeten op de grond (zonder te archen)'. Ook dat 'boven de ogen duwen' is me een raadsel. Boven de schouders lijkt mij de ideale manier.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Sir G ik volg je volledig,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Sir G ik volg je volledig, benen op de bench zorgt ervoor dat je minder stabiel ligt wat ook meedraagd dat
je werkgewicht lager zal liggen. Ben zelf nu aan het experimenteren met mijn gripbreedte, vorige week heb ik deze eens
breder genomen als normaal en ik voelde voor het eerst echt mijn pecs werken.
Het resulteerde wel dat ik minder gewicht kon nemen, maar ik kan op deze mannier ook wel opbouwen.



benen op de bank zorgt er

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

benen op de bank zorgt er eigenlijk voor dat je je benen gewoon niet kan gebruiken om het schommelen van het gewicht tegen te gaan, en dat dat nu ook met het bovenlichaam moet gebeuren. En het bovenlichaam heeft héél wat minder basis om tegen te trekken. Dat resulteert dus ook in 'meer' werk voor het bovenlichaam, hoewel de gewichten lager liggen.

Breder nemen zou eigenlijk niet beter mogen zijn, tenzij je echt té smal nam ervoor. Breder nemen zorgt er weer voor dat het bereik kleiner is, wat we in bodybuilding net niet willen... Je kan wel te smal genomen hebben, dan is het ok, maar als je nu extreem breed gaat nemen ga je je tegenwerken.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Ik heb daarnet even bekeken

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Ik heb daarnet even bekeken hoe mijn grip voor bench press was,
hij was een handbreedte breder dan schouderbreedte, die bredere positie mag je 2x een handbreedte tellen.
Er staat op weinig markering op de oly bar in mijn gym, diegene datik thuis heeft meer markering (oly bar van FS).



ja dat is zeker te smal. De

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

ja dat is zeker te smal. De richtlijn is dat je onderarmen verticaal zijn in de onderste positie. Dat zal bij jou niet zo (geweest) zijn.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Ik doe de bench volgens het

star star star
Niet Actief
Punten: 127
Aangesloten: 29 Mei 2010

Ik doe de bench volgens het BB filmpje, met mijn voeten op het bankje, wel druk ik de bar recht naar boven en laat ik ze zakken tot mijn tepels. Voor mij is dit een betere positie en minder belastend voor mijn rug.
Mijn training bestaat ook voornamelijk uit veel reps en niet het max dat ik kan duwen.



Quote: Ik doe de bench volgens het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
fish schreef:
Ik doe de bench volgens het BB filmpje, met mijn voeten op het bankje, wel druk ik de bar recht naar boven en laat ik ze zakken tot mijn tepels. Voor mij is dit een betere positie en minder belastend voor mijn rug.
Mijn training bestaat ook voornamelijk uit veel reps en niet het max dat ik kan duwen.

En wat is daar de meerwaarde van volgens jou? 'niet belastend voor de rug' is een teken dat je rug te zwak is, en dat je hem dringend wel moet belasten zodat je er later geen last meer van hebt.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Ik heb mijn techniek ook

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik heb mijn techniek ook bijgeschaafd. (de powerlifting variant dus)
Mijn PR is er goed op vooruit gegaan de laatste tijd. Ik doe altijd 5 reps en kwa "chest" heb ik ook niet te klagen.
Ik weet dus niet wat het beste zou zijn voor een BBer: Meer gewicht door een powerlifting techniek of echt een BB-techniek aannemen.



Ik train mijn rug zeer

star star star
Niet Actief
Punten: 127
Aangesloten: 29 Mei 2010

Ik train mijn rug zeer uitgebreid een andere dag in de week, dus als ik dat niet onnodig moet doen met bench ga ik dat ook niet doen.
Voordeel is dat je volledig werkt met je bovenlichaam zoals hier al eens is aangehaald, uw volledige stabiliteit moet komen van het bovenlichaam en niet van u benen.
Voor mij zijn meer reps belangrijker en meer bevorderend voor mijn groei dan is 1 tot 2 keer uw max te drukken.
Maar zo heeft iedereen zijn eigen ervaringen en resultaten.

Arnold zijn trainingschema was ook gebaseerd op veel reps en sets.
Zo deed hij voor bench 7x12 ik kan u vertellen dit doe je niet met u max hoor Eye-wink



arnold zat dan ook aan de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

arnold zat dan ook aan de roids Smiling

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Wie niet op zo'n niveau ( en

star star star
Niet Actief
Punten: 127
Aangesloten: 29 Mei 2010

Wie niet op zo'n niveau ( en zelfs een lager niveau)
Maar dit sluit niet uit dat hij geen goed trainingschema had he Eye-wink



Quote: Ik train mijn rug zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
fish schreef:
Ik train mijn rug zeer uitgebreid een andere dag in de week, dus als ik dat niet onnodig moet doen met bench ga ik dat ook niet doen.
Voordeel is dat je volledig werkt met je bovenlichaam zoals hier al eens is aangehaald, uw volledige stabiliteit moet komen van het bovenlichaam en niet van u benen.
Voor mij zijn meer reps belangrijker en meer bevorderend voor mijn groei dan is 1 tot 2 keer uw max te drukken.
Maar zo heeft iedereen zijn eigen ervaringen en resultaten.

Arnold zijn trainingschema was ook gebaseerd op veel reps en sets.
Zo deed hij voor bench 7x12 ik kan u vertellen dit doe je niet met u max hoor ;-)

Je gebruikt je buikspieren toch ook veel stevigheid bij de squat?
Dan is leg press dus beter?

--


Carpe diem



Quote: Quote: Ik train mijn rug zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009
515 schreef:
Je gebruikt je buikspieren toch ook veel stevigheid bij de squat?
Dan is leg press dus beter?

Tricky question, voor massa is de legpress vooral interssant om je quads meer te vormen, naar gelang de stand van de voeten.
Dit is met squats amper te doen, vanwege de stabiliteit, tenzij je gaat squaten in een smith (ik heb dat lang genoeg moeten doen, nee dank u)

Maar ik begrijp je redenering wel, als fish er zich nu goed bij voeld om te benchen met de benen naar boven, zie ik op het eerste
zicht niet zo'n groot probleem, alleen zal hij wel altijd minder gewicht kunnen gebruiken.



In de gym waar ik train is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

In de gym waar ik train is er ook iemand die met de benen omhoog bencht (er zijn er wel maar maar die hun fysiek trekt op niet veel) en er heel goede resultaten mee behaalt. Maar regelmatig zet ie de voetjes toch op de grond om aan kracht te winnen. Dan zijn zijn sets ook korter.
Als je'm ziet dan zou je kunnen besluiten dat variatie misschien wel de beste manier is.



De meeste bij ons in de gym

star star star
Niet Actief
Punten: 127
Aangesloten: 29 Mei 2010

De meeste bij ons in de gym zetten hun voeten dan weeral op het bankje. Ik denk dat het gewoon een persoonlijk gevoel is hoe je het beste ligt.

En idd zoals Ryb zegt ik lig lager in gewicht wat zich vertaald in 3x12x70kg. Mijn max heb ik zelfs nog niet uitgetest en heb er voorlopig nog geen behoefte aan ook, als ik zie hoeveel van die jonkies een gewicht nemen dat ze zelfs niet 1 keer kunnen pressen en dit gewoon om niet onder te doen tegenover de vrienden. Daar stel ik dan wel vragen bij over eventuele blessures in de nabije toekomst en over hun kwaliteit van training.

En om even terug te komen op de vraag met buikspieren, ik vind wel dat een rug iets gevoeliger is voor blessures dan de buikspieren.
Hef maar eens een hele training je gewichten op met bolle rug, je buikspieren zullen er geen last van hebben hoor. Smiling



Quote: De meeste bij ons in de gym

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
fish schreef:
En om even terug te komen op de vraag met buikspieren, ik vind wel dat een rug iets gevoeliger is voor blessures dan de buikspieren.
Hef maar eens een hele training je gewichten op met bolle rug, je buikspieren zullen er geen last van hebben hoor. :-)

Ik had het daar niet over de blessures, maar over het "willen" isoleren van de borstspieren en geen/amper andere spieren erbij betrekken.

--


Carpe diem



Als je voor kracht gaat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Als je voor kracht gaat lijkt het mij iig absoluut onzin om je voeten op het bankje te willen zetten.
Als je rug niet tegen die "kleine" arch kan dan is er iets mis met je rug.



Als hij bencht in een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Als hij bencht in een reprange van 12, zal kracht op de 2de plaats komen Eye-wink



Daarom dat ik zei: Als je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Daarom dat ik zei: Als je voor kracht gaat...
Ik had die "als" iets meer moeten benadrukken. En ik had het dus ook niet specifiek op fish zijn eigen training maar ook op die mensen die bij hem allemaal met de voeten op de bench benchen.



Dus daaruit kan je afleiden

star star star
Niet Actief
Punten: 127
Aangesloten: 29 Mei 2010

Dus daaruit kan je afleiden dat het grootste deel van de gym voor massa traint Smiling(mijn gym)
Ik vind heel de arch houding ook zeer onnatuurlijk, maar dat zal wel aan mij liggen waarschijnlijk. Smiling



Quote: Dus daaruit kan je afleiden

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
fish schreef:
Dus daaruit kan je afleiden dat het grootste deel van de gym voor massa traint Smiling(mijn gym)
Ik vind heel de arch houding ook zeer onnatuurlijk, maar dat zal wel aan mij liggen waarschijnlijk. :-)

Een normale arch is volgens mij zelfs natuurlijker dan geen.
Natuurlijk moet je ook geen mega arch gaan doen, zeker niet als massa je doel is.

--


Carpe diem



Quote: Quote: De meeste bij ons in de gym

star star star
Niet Actief
Punten: 127
Aangesloten: 29 Mei 2010
515 schreef:
fish schreef:
En om even terug te komen op de vraag met buikspieren, ik vind wel dat een rug iets gevoeliger is voor blessures dan de buikspieren.
Hef maar eens een hele training je gewichten op met bolle rug, je buikspieren zullen er geen last van hebben hoor. :-)

Ik had het daar niet over de blessures, maar over het "willen" isoleren van de borstspieren en geen/amper andere spieren erbij betrekken.

Helaas dit kan je bij squat niet vermijden, mijn inziens.
Bench, squat en deadlift zijn powerlifts, deze belasten een groot deel van de spieren die in je lichaam zitten.
Dus om echt specifieke spieren te vermijden, denk ik dat je dan beter opzoek gaat naar andere oefeningen.