NavigatieGebruikersloginZoeken |
FAQIngediend door DN op Woe, 23/12/2009 - 22:43.
Dit las ik op de FAQ, ik ben niet zeker of dit correct is, er is mij verteld dat er beter ingeademd kan worden vòòr de beweging en dat pas nadat de beweging uitgevoerd is uitgeademd mag worden, niet gedurende de beweging. En toch minstens bij oefeningen als squat en deadlift. Ik vraag het maar even. Quote:
Jawel, naast je positie is het ook belangrijk om een goede ademtechniek te ontwikkelen om je oefeningen goed uit te voeren. Woe, 23/12/2009 - 22:43  
|
Lijkt me inderdaad niet
Niet Actief
Punten: 1235
Aangesloten: 02 Nov 2009
Lijkt me inderdaad niet helemaal juist. Ik probeer bij zware oefeningen (waar je core belast wordt) goed in te ademen om alles beter op te spannen en pas uit te ademen als de oefening klaar is.
Mijn blog
Er staat dat er bij sommige
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
Er staat dat er bij sommige oefeningen echter omgekeerde regels zijn, dit mag je eigenlijk veralgemenen naar alle oefeningen.
The Iron never lies to you.
Het blijft onduidelijk,
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009
Het blijft onduidelijk, zoals het er staat zullen mensen die niet beter weten geneigd zijn om bij alle oefeningen in en uit te ademen gedurende de beweging zelf en op dat misverstand wou ik toch even op wijzen, nu lijkt het alsof we op BStrong verkeerde informatie geven aan beginners en dat staat natuurlijk niet.
Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe
Met houd je adem nooit in,
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009
Met houd je adem nooit in, verwijzen ze met adem inhouden tijdens meerdere reps.
Iets waar ik mezelf vaak op betrap, mijn ademhaling is een groot punt waar ik moet aan werken.
ik adem in als ik men rep
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
ik adem in als ik men rep start en uit als ik klaar ben
bij squat bv, als ik recht sta ff ademen, dan inhouden naar beneden en naar boven en dan weer ademen
"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
blog: http://www.bstrong.net/blog/1773
Uhm ja... die FAQs zijn al
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Uhm ja... die FAQs zijn al eeuwenoud, en staan idd vol met foutieve info... mss moet iemand daar iets aan doen. (ik weet niet of ik voldoende rechten heb)
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Op een goede manier diep
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Op een goede manier diep uitademen kan pijn onderdrukken.
Waarom anders denk je dat ze bij bevallingen zo raar puffen? Dat de betere piercers op je ademhaling letten en hem erin zetten wanneer je krachtig uitademt?
En njah als je een klein beetje pijn kan onderdrukken, kan je vaak net iets verder gaan. Veel te veel zit gewoon in je hoofd. Kijk maar naar hoeveel je sterker bent wanneer er bijvoorbeeld paniek bij betrokken is.
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Hmm... ik heb een vermoeden
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Hmm... ik heb een vermoeden dat ik dit deel van de FAQ ooit, ooit geschreven heb... Sorry, jongens en meisjes, niet echt mijn mening meer.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: Hmm... ik heb een vermoeden
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
shame on you!
The Iron never lies to you.
Lees ik nu ergens overheen,
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Lees ik nu ergens overheen, of ben ik de enige (debiel?) die het wel met dat bovenstaande stukje tekst eens is?
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Quote: Lees ik nu ergens overheen,
Niet Actief
Punten: 1235
Aangesloten: 02 Nov 2009
Jep, de enige.
Mijn blog
Beetje uitleg waarom zou dan
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Beetje uitleg waarom zou dan leuk zijn
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Ik quote een stukje uit
Niet Actief
Punten: 1235
Aangesloten: 02 Nov 2009
Ik quote een stukje uit Starting Strength over ademhaling tijdens zware oefeningen:
Mijn blog
Doe eens eigen verwoording,
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Doe eens eigen verwoording, mijn engels is te slecht. Ik denk altijd dat ik er wel uitkom, maar dan interpreteer ik dingen weer eens verkeerd. En als die ademhaling zoveel keer beter is, dan moet een eigen uitleg prima te doen zijn toch?
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Het komt er heel in het kort
Niet Actief
Punten: 1235
Aangesloten: 02 Nov 2009
Het komt er heel in het kort op neer dat je door diep in te ademen (en die lucht vast te houden) de druk in je lichaam verhoogt (in combinatie met je buikspieren aan te spannen) waardoor alles (je ruggengraat) in een natuurlijkere houding geperst wordt. Een beetje hetzelfde effect als een riem (geen broeksriem ) die je hard aanspant.
Het klinkt ook erg logisch omdat je dit ook automatisch doet. Als je in een situatie zit waarbij je veel kracht moet zetten zal je altijd diep inademen, zonder daar op te letten. Daarbij vind ik ook dat het inderdaad veel stabieler voelt (maar dat kan persoonlijk zijn) als je longen vol lucht zitten terwijl je een zwaar gewicht vast hebt.
Als jij deadlift of squat, adem je dan uit?
Mijn blog
De techniek van ademhaling
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
De techniek van ademhaling gebruikt bij krachttraining is gekend als het 'valsalva maneuver'. Stel dat je aan het squatten bent. Je staat recht met je barbell in je nek. Je ademt diep in, zet je welgevormde borstkas uit en spant je buik op. Dan doe je je beweging (omlaag en weer omhoog). Pas bovenaan, wanneer je weer stilstaat, zal je je adem loslaten en dus uitademen. Doorheen de beweging heb je je adem dus vastgehouden. Dit doe je voor elke rep.
Wat zijn hier nu de voordelen van?
1) Stevigheid: Je blaast je longen op, en je spant je core op. Samen met de spieren van je rug zorgt dit voor een enorme stevigheid van de ruggegraat. De longen gaan als een soort heel stevige airbags werken die tegen je skelet duwen en zo je ruggegraat mee verstevigen. Je gaat een hele spanning kunnen opwekken in de buikholte, diafragma..
Je moet je core opspannen na in te ademen, anders kan je niet zoveel lucht binnennemen, en is deze stabiliteit minder. Wanneer je dit nu niet doet, dan adem je in tijdens de eccentrische beweging, en adem je uit tijdens de concentrische beweging, of vice versa. Dit hele luchtkussen-mechanisme dat voor extra stabiliteit zorgt valt dan in het water daar de luchkussens de hele tijd van grootte veranderen.
2) Bloed: het valsalva maneuver gaat ervoor zorgen dat het hart bloed zeer stevig rond stuurt. Je bloeddruk verhoogt tijdelijk, en je spieren gaan dus meer bloed krijgen dan normaal.
En als je nog niet overtuigd bent: het is je instinct. Als je een willekeurige persoon iets heel zwaar wil laten tillen zal hij instinctief een lichte vorm valsalva doen. Even lucht happen en vasthouden. Er is geen enkele deadlifter die 300 kg tilt met te ademen. Zeker bij een deadlift zakt heel je stevigheid zo ineen.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Je vergroot dan dus ook de
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Je vergroot dan dus ook de druk in je hersens, kans op bijvoorbeeld een hersenbloeding vergroot je dan (iets wat ook niet zeldzaam is). Evenals druk op andere organen. Dat terwijl je een natuurlijke houding ook kan leren.
Ik adem uit als ik kracht zet. Adem inhouden doe ik nooit.
Reden daarvoor heb ik hierboven al gepost
Instinct zegt nog maar weinig. 9 van de 10 mensen zullen dingen ook krom tillen, dat maakt het nog niet de beste manier.
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
over dat instinct heel
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008
over dat instinct heel patricia wel gelijk, over de rest spreek ik me niet uit. ik doe wat het best werkt bij mij en dat is inderdaad adem inhouden.
nu heb ik wel als ik het gevoel heb dat ik ga failen op een rep... dan kan het wel gebeuren dat ik die adem eruit gooi in een soort van geroep of kreet of hoe jullie dit ook noemen en dit geeft me dan wel ff de rush om die rep er toch uit te halen
"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
blog: http://www.bstrong.net/blog/1773
Dat argument over instinct
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Dat argument over instinct zou ik omdraaien. Als je iets probeert te tillen dat heel zwaar is (en dat je mogelijk niet in beweging krijgt), zal je wellicht je adem automatisch inhouden.
De bloeddruk kan inderdaad heel erg stijgen vanwege de Valsalva manoeuvre (vaak zie je bvb. powerlifters met bloedende ogen na een heel zware lift), maar het vermogen van je lichaam om daarmee om te gaan is - net als de stevigheid van beenderen, gewrichtsbanden, pezen, ... - trainbaar. Als je steeds gebruik maakt van het Valsalva manoeuvre, zullen de wanden van je bloedvaten stelselmatig sterker worden. Natuurlijk kan er wel eens iets barsten, net zoals er wel eens een spier of een pees scheurt bij zeer zware training, maar dat is geenszins abnormaal.
Mark Rippetoe gaat hier o.a. in zijn boeken 'Strong Enough?' en 'Starting Strength: Basic Barbell Trainin' op in. Zijn conclusie is zeer sterk de volgende: de kans op zo'n (slag)aderbreuk op een kritieke plaats is in een gezond individu veel kleiner dan de kans op een ernstige rugblessure vanwege het niet gebruiken van de Valsalva manoeuvre.
Ik denk niet dat hier harde cijfers over bestaan, maar zelf heb ik nog nooit gehoord (volgens dezelfde redenering als Rip) van zulke ongevallen. Wel van ongevallen t.g.v. een te hoge hartslag bij (top)atleten met een (vaak onbekend) hartprobleem, maar dat is iets helemaal anders.
Voor veel dokters is dit een belangrijk argument waarom krachttraining 'slecht' is. Ik begrijp die houding wel, gezien het gebrek aan onderzoek hierover. Maar zelf volg ik hierin absoluut de krachtwereld: je lichaam is in staat om met die tijdelijke (max. 7 seconden; dan daalt de bloeddruk onherroepelijk weer) hogere druk om te gaan.
Ik gebruik het Valsalva manoeuvre uiteraard zelf bij alle zware lifts. Alleen bij conditietraining (high rep squats met relatief licht gewicht bvb.) adem ik tijdens de reps, om het tempo op te kunnen drijven zonder in ademnood te komen.
En eerlijk gezegd: als ik zou uitademen tijdens een zware squat of deadlift, zou ik waarschijnlijk in elkaar storten. Ik heb zelfs de ervaring dat wanneer ik mijn belt bij het squatten iets te hard aanspan (en ik dus niet diep genoeg ik kan ademen/goed genoeg adem kan vasthouden), mijn rug beduidend gemakkelijker bol gaat; met alle mogelijke gevolgen van dien...
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: Je vergroot dan dus ook de
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
In dat engelstalig tekstje legt rip net uit waarom dat niet zo is
Dat ga ik nu wel niet vertalen, want mijn vertalingen van medische termen zijn niet altijd even geweldig.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Hmm interessant. Maar
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Hmm interessant. Maar houding moet aan te leren zijn toch? En hoe zit het dan pijn/ademhaling?
En dat engels, daar kom ik echt niet uit hoor Ik leg het wel aan iemand anders voor, eens vragen of die het voor me vertaalt
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Quote: Hmm interessant. Maar
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ik begrijp niet wat je bedoelt. Kan je dat herformuleren?
Ik las daarnet trouwens in 'The Strongest Shall Survive' van Bill Starr (Rippetoe's belangrijkste mentor) dat Starr aanraadt bij overhead press adem (wellicht heel geleidelijk) los te laten na het sticking point (ter hoogte van voorhoofd, algemeen), omdat de Valsalva maneuver aanleiding kan geven tot het verliezen van het bewustzijn en dit gevaarlijk is met een zware barbell boven je hoofd.
Zelf heb ik hier helemaal geen last van, maar anderen mogelijk wel (hardrocker?). Ik denk dat dit een redelijke strategie kan zijn bij de overhead press, waarbij de kracht op de wervelkolom beduidend kleiner is dan bij squat en deadlift.
Dat terzijde.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Bij een zwangerschap moeten
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Bij een zwangerschap moeten die vrouwen op hun ademhaling letten (puffen/kort krachtig uitademen). Bij een piercing laten zetten let een goede piercer ook op je ademhaling, en zet die hem wanneer je krachtig aan het uitademen bent. En gekgenoeg scheelt het ook nog best wel. Blijkbaar kan uitademen dan dus pijn onderdrukken, anders zouden ze dat niet bij beiden voorbeelden zo bewust doen.
En of het nu in je hoofd of lichaam zit... als je een klein beetje pijn onderdrukt kan je vaak toch net iets verder lijkt me. De meeste mensen doorwillen gaan totdat hun lichaam opgeeft, en niet hun geest, toch?
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Quote: Bij een zwangerschap moeten
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Het scheelt ook dat de Valsalva maneuver hoogstens 7 seconden aangehouden kan worden. De activiteiten die jij beschrijft, duren vaak langer (niet die piercing, ok:)) Ik merk ook dat als mijn squats traag zijn, ik last krijg van de Valsalva maneuver (hoofdpijn, ...). Dat is een van de redenen waarom ik speed box squats implementeer in mijn training (en dat helpt goed).
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Ik hanteer Valsalva enkel
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009
Ik hanteer Valsalva enkel bij squat en deadlift, bij de overige oefeningen blaas ik uit bij de krachtinspanning. Bij squat en deadlift doe ik dat puur voor mijn core sterker te hebben.
Quote: Quote: Bij een zwangerschap moeten
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009
Uhm, ik beschrijf maar 2 activiteiten; 1 korter, 1 langer.
Ik begrijp je post, maar ik zie de link naar mijn post er totaal niet in... Dus misschien begrijp ik iets verkeerd?
Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!
Quote: Quote: Quote: Bij een zwangerschap moeten
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Nee, ik heb te snel over je post gelezen. Een piercing schieten duurt - hopelijk - korter dan welke lift dan ook.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot