Balans vrije tijd/efficiënte training

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ingediend door rho op Zon, 28/12/2008 - 13:21.

Hoi forumleden. Mijn eerste bericht hier, dus ik zal me even kort voorstellen. Ik ben een 32 jarige kerel die na enkele jaren van lui zijn en enkele jaren van fietsen terug de gym is ingedoken. Ik ben zo'n jaar of 6 a 7 geleden gestopt met bodybuilding na een blessure aan de achterkant van de schouder/midden rug. Ik heb zeer gevoelige pezen, dus ik moet daar sowieso mee opletten. De knieën zijn ook gevoelig. Yep, blessure-gevoelig lichaam heb ik.

Nu ben ik dus terug de gym in getrokken na zo'n 2,5 jaar op de koersfiets gezeten te hebben. De resultaten vielen daar zo erg tegen dat ik besloten heb dat enkel nog in de lente en zomer te doen om wat cardio te trainen en een lekker kleurtje op te doen. Mr. Green

De terugkeer naar de gym komt er omdat de BB trainingen me vroeger echt een goed gevoel gaven en de resultaten ook wel bevredigend waren. Mijn vriendin vond de resultaten zelfs een beetje té bevredigend. Mr. Green Daarom geen BB meer maar eerder krachttraining, zodat de massa-toename beperkter blijft.

Ik ben nu begonnen met een redelijk deftig programma kracht-uithouding. De nadruk ligt nog op de benen omdat ik er aan dacht om later terug op de fiets te springen, maar dat plan verwatert steeds verder en verder. Ik voel me nu gewoon veel beter dan ik me ooit op de fiets gevoeld heb. (ben nu zo'n maand bezig)
Ik train dus 4 oefeningen benen, 1 borst, 1 triceps, 1 biceps, 1 schouders en 2 rug. Alle oefeningen worden in 2 reeksen van 30 tot 60 reps uitgevoerd.
Benen: Leg press, leg curl, leg extension, calves
borst: Peck deck
triceps: pushdown
biceps: machine curl
shouders: dumbell press
rug: Lat pully, low pully

Voorlopig dus erg veel machines, maar dat hoop ik te veranderen als er een split programma aan komt.
Voor de komende maanden wil ik mijn lichaam eerder wat laten wennen aan de omstandigheden om blessures te voorkomen. Ik heb nog jaren voor me dus niets dringt. Smiling

De planning is om 3x in de week te trainen. Met een programma zoals dat nu is wordt dat erg zwaar lijkt me. (ik train dus alles in 1 training + 10min opwarmen, 20min uitrijden en 3 oefeningen van 3 sets van max reps buikspieren! Shocked ) Nu ik verlof heb gaat dat nog, maar eens terug aan het werk wordt dit toch wat veel. (ik doe bureau-werk dus op dat vlak zit het wel goed kwa rusten Eye-wink )Zeker omdat ik uiteindelijk 3 reeksen van 30 tot 60 reps zou moeten gaan doen.

Ik had gedacht om het programma toch wat te gaan opsplitsen om per dag iets minder lang bezig te zijn maar op een week toch alles goed getrained te hebben. De grootste spiergroepen blijven de meeste aandacht krijgen. De kleinere blijven 1 oefening houden en worden dan bij de grotere speirgroepen mee getrained.
Maar daar zit het probleem een beetje. Hoe krijg ik dat alles netjes verdeeld over 3 dagen zodat alles voldoende aandacht krijgt en de aandacht op 1 spiergroep ook niet overdreven wordt? (benen kan je bijna niet overdrijven in mijn optiek)
De beentraining zou ik dus willen behouden op dag 1. Dag 2 zou ik de rug wat uitgebreider willen aanpakken (4 oefeningen zoals de benen). Zou ik dan op dag 3 de borst en schouder doen? Elk 3 oefeningen.
Op dag 1 dacht ik dan biceps en triceps bij de benen te doen. Op dag 2 kan ik er dan 2 oefeningen onderarmen bij doen.

Maar dat zou toch al een redelijk split-programme worden he. Waarschijnlijk niet echt iets voor een (her)beginner?

Iemand een beter idee?
Ik zoek dus niet naar specifieke oefeningen maar eerder naar een juiste indeling van de trainingen naar de tijd die ik beschikbaar heb.

Hierbij komt nog dat ik over enkele maanden ga afwisselen. 1 week kracht-uithouding gevolgd door een week pure kracht en zo afgewisseld.




mooie uitleg SirGangreen ik

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

mooie uitleg SirGangreen Eye-wink ik heb veel bijgeleerd Smiling

--

The Iron never lies to you.



Voor alle duidelijkheid: je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Voor alle duidelijkheid: je begint je eerste training met een lege barbell en je leert de techniek. Eens je die min of meer onder de knie hebt, begin je (tijdens de eerste training) telkens een beetje gewicht toe te voegen, afhankelijk van de oefening, je leeftijd, je geslacht, ... Dat zal voor jou neerkomen op ongeveer 15kg per keer voor de squat, 20kg voor de deadlift, 10kg voor de bench press en 5-10kg voor de (overhead) press en power clean. Doe op die manier telkens zwaardere sets (met perfecte techniek!) tot je uitvoeringssnelheid afneemt. Doe dan met dat gewicht nog twee extra sets (telkens 5 reps), behalve voor de deadlift (die is te intensief om veel sets mee te doen). Dat is het einde van je eerste training.
De vijf basisoefeningen van Starting Strength (squat, bench press, deadlift, press en power clean) worden over twee trainingssessies verdeeld (beide beginnen met squat), zodat je drie keer per week squat en drie keer per twee weken de bench press, deadlift, press en power clean doet.

Als je alles goed doet, kan je in no time vrij sterk zijn en boven je lichaamsgewicht squatten.
Je zal het zelf moeten ondervinden, maar je zal aanvankelijk per training iets van een 5kg kunnen toevoegen aan je squat, 10kg aan je deadlift en minder aan de andere oefeningen. Dat gaat snel, maar laat het niet te snel gaan (je merkt het wel als je te snel gaat Eye-wink).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



OK, da's duidelijk. Ik heb

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

OK, da's duidelijk. Cool
Ik heb nog wel een vraagje over de opwarming, cool down, en bijkomende oefeningen.
Moet ik bij Rippetoe ook gewoon 10min fietsen als warmup, 20 voor cool down en wat oefeningen voor de abs bij doen? (dat laatste klinkt 2de rangs maar is niet zo bedoeld) Of hoe ga ik te werk voor die onderdelen?



Opwarming bij elke oefening

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Opwarming bij elke oefening
10 x lege barbell
5 x 50% werkgewicht
3 x 70% werkgewicht
2 x 90% werkgewicht
--- werksets ---

Cooldown heb ik zelf nooit gedaan.
Voor de abs hoef je voorlopig nog niets extra te doen. Dat wordt in een meer gevorderde versie van dit schema pas toegevoegd.

--




Dus eigenlijk doe ik 7 sets

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Dus eigenlijk doe ik 7 sets per oefening en dat fietsen laat ik achterwegen?

Cool down heeft eerder het effect dat de verzuring uit het lichaam wordt gereden. Maar als de training minder toegespitst wordt op de benen is dat misschien ook minder nuttig.



Ja, 3 opwarmingssets en

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ja, 3 opwarmingssets en 1/3/5 werksets afhankelijk van de oefening.

Als je een cooldown wil doen kan dit, maar daar heb ik niet meteen goeie raad voor Smiling . Vergis je echter niet: Rippetoe heeft serieus wat aandacht voor de benen. 3x/week Squat en dan nog regelmatig Deadlift valt niet te onderschatten.

--




Quote: Dus eigenlijk doe ik 7 sets

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
rho schreef:
Dus eigenlijk doe ik 7 sets per oefening en dat fietsen laat ik achterwegen?

Cool down heeft eerder het effect dat de verzuring uit het lichaam wordt gereden. Maar als de training minder toegespitst wordt op de benen is dat misschien ook minder nuttig.

verzuring ga je niet krijgen met een rippetoeschema. En fietsen staat er ook niet in. Maar als je graag even fietst doe het dan na de workout.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



eerste Rippetoe training

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Vandaag m'n eerste Rippetoe training gedaan. Wel, dit lijkt me de ideale oplossing voor mijn probleem. Korte, krachtige, zeer leuke training. Laughing out loud

Wat heb ik gedaan vandaag?
1) Squat (hoe kan het ook anders)
Ik kwam op 45kg aan de olympische baar uit. (ik reken altijd met wat er aan die baar hangt, dus daar moet voor het totaal gewicht nog 20kg bij)
2) Bench press
Dit is nooit echt m'n sterkste oefening geweest maar ik kon toch 35kg aan de baar hangen. Voor mijn gevoel is dat een mooi begin.
3) Dead lift
Zalige oefening. Vroeger nooit gedaan en daar heb ik nu spijt van. Geeft niet, ik heb nog kans genoeg om er van te genieten. Smiling
Er hing in de laatste set 60kg aan de baar. Ik heb een reeks extra gedaan omdat ik het gevoel had dat ik met 50kg niet echt diep was gegaan en dat bleek een juiste inschatting.

We zijn het jaar goed begonnen! Powertraining (die smiley moest ik gewoon eens gebruiken Mr. Green )



Prachtig nieuws. Probeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Prachtig nieuws. Eye-wink

Probeer nu rustig op te bouwen; elke training een beetje, maar nooit zoveel dat je in de problemen komt. En aan je techniek blijven werken! Het beste is gewoon een stuk of drie warm-up sets met de barbell alleen te doen en de techniek heel strikt uit te voeren voor een rep of tien.
Voor de bench press zal je wat minder moeite moeten doen, maar de squat verdient zeker zoveel aandacht.

Succes! Powertraining

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Mooi zo! Veel succes, en je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Mooi zo! Veel succes, en je kan altijd een blog bijhouden op BStrong Eye-wink .

--




Bedankt voor de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Bedankt voor de aanmoedigingen! Cool

De squat ken ik nog van vroeger. die ging heel lekker. Bench press is niet zo'n moeilijke beweging dus dat viel ook goed mee. Deadlift ging eigenlijk ook heel goed. Beter dan verwacht.
Ik doe de eerst set 10 reps met een lege baar. Ik concentreer me dan volop op de beweging en de houding en probeer die dan te reproduceren bij de zware sets. Dat werkte prima. Ook bij de opwarmings-set aan 50% let ik erg goed op hoe ik beweeg. Daarna is het dan vrij eenvoudig om een goede uitvoering te doen. Toch wil ik natuurlijk nog meer perfectioneren in de uitvoering.
Ik heb er echt zin in.

Nog meer goed nieuws. Ik heb vandaag minder last van de knieën gehad dan bij de eerdere trainingen. Zowel leg-press als leg-curls voelden niet zo goed aan. Echt niks van gevoeld tijdens de squat of deadlift. Daar was ik bang voor. Veel aandacht voor de uitvoering heeft hier dus ook positieve effecten. Smiling

Bloggen is niet zo mijn ding. Eye-wink



goedgoed, maareuh, voor het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

goedgoed, maareuh, voor het geval ik je niet verkeerd begrijp: leg curls en leg presses mogen niet in je schema, en buiten een lichte opwarmingsset doe je maar 5 reps.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Nog effe iets vragen. Bij de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Nog effe iets vragen.

Bij de press, als je die de eerste keer doet, begin je dan ook met de olympische baar of is dat wat zwaar om mee te beginnen? (standing row: same question)

Zoals je merkt heb ik geen idee meer hoe sterk ik ben (of zou kunnen zijn Red face )



Quote: goedgoed, maareuh, voor het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Sir G. schreef:
goedgoed, maareuh, voor het geval ik je niet verkeerd begrijp: leg curls en leg presses mogen niet in je schema, en buiten een lichte opwarmingsset doe je maar 5 reps.

Leg culs en leg press zaten vorig jaar in mijn schema. Mr. Green Toen volgde ik nog geen Rippetoe. Eye-wink
Vanaf vandaag zitten die er dus niet meer in en daar ben ik nu wel blij om. Squats geven een veel beter gevoel.



20kg moet wel te doen zijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

20kg moet wel te doen zijn hoor, gewoon in wat kleinere stapjes vooruit gaan dan bij Squat en Deadlift. Bij Military Press zal je normaal gezien het laagste gewicht hebben van alle oefeningen. Veel succes en hou ons op de hoogte van je vorderingen hé. Er is trouwens een 'Forumrecords' post onder 'Varia'. Als je nieuwe records zet moet je ze daar maar eens meedelen Eye-wink .

--




Ik zal volgende week eens

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik zal volgende week eens een lijstje maken van de records die gesneuveld zijn. Mr. Green



Inderdaad, gezien je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Inderdaad, gezien je voorgeschiedenis, je leeftijd, je geslacht, je trainingsethiek en je enthousiasme, zal je best in staat zijn de techniek te oefenen en op te warmen met de barbell, zowel voor de barbell row (kan je vrij zwaar in gaan) als de press (kan je iets minder zwaar in gaan).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Knappe records man ! Zover

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 504
Aangesloten: 09 Sep 2008

Knappe records man ! Zover ben ik nog net niet Eye-wink

--

Work hard, livestrong !



nog 2 zeer belangrijke

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

nog 2 zeer belangrijke tips:

1) Houd een log bij! schrijf op hoeveel sets en hoeveel reps er gelukt zijn elke training in een boekje.
2) heb niet de neiging te snel naar je maximum te gaan, anders zal je sneller op een halt komen qua vooruitgang.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



1) Ik heb een spreadsheet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

1) Ik heb een spreadsheet waar ik m'n trainingen op ge bijhouden
2) Ik zal me proberen te bedwingen. Smiling



Quote: 20kg moet wel te doen zijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
calix schreef:
20kg moet wel te doen zijn hoor, gewoon in wat kleinere stapjes vooruit gaan dan bij Squat en Deadlift. Bij Military Press zal je normaal gezien het laagste gewicht hebben van alle oefeningen. Veel succes en hou ons op de hoogte van je vorderingen hé. Er is trouwens een 'Forumrecords' post onder 'Varia'. Als je nieuwe records zet moet je ze daar maar eens meedelen Eye-wink .

waar blijven de jouwe calix? Mr. Green

--

The Iron never lies to you.



Geduld, geduld .

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Geduld, geduld Sticking out tongue .

--




Quote: Geduld, geduld .

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
calix schreef:
Geduld, geduld Sticking out tongue .

hoe vaak heb je dat al gezegd Sticking out tongue

--

The Iron never lies to you.



Het is de eerste keer dit

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Het is de eerste keer dit jaar.

--




Quote: Het is de eerste keer dit

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
calix schreef:
Het is de eerste keer dit jaar.

Hoeveel jaren ben je al bezig? Eye-wink



Met dat te zeggen? Ongeveer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Met dat te zeggen? Ongeveer een kwartjaar.
Met trainen? Wel ik train al zeker 4 maand volgens de 'Calix Method' Cool , bekend om de vele rust.

--




Rust is belangrijk om sterk

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Rust is belangrijk om sterk te worden. Mr. Green



Maar calix heeft volgens min

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Maar calix heeft volgens mij in plaats van 48uur, 48 dagen begrepen Sticking out tongue

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Eerder 24 dagen . Maar

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Eerder 24 dagen Sticking out tongue .
Maar lager dan dat moet je niet gaan, anders is de effectiviteit en de balans binnen het programma weg.

--




Even serieus: Ik heb vandaag

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Even serieus:
Ik heb vandaag dag B afgewerkt.
1) Squat: Ik heb er dus 10kg bij kunnen doen. 55kg aan de haak ... euh baar. Maar dat was op het randje. Ging maar net goed... al heb ik twijfels over mijn techniek bij dat gewicht.
2) Military press: 20kg aan de baar. Net ietsje teveel. 2 sets van 5 reps en 1tje van 4. De 5de ging net niet en heb ik ietsje hulp nodig gehad. Die telt dus niet.
3) Rows "Pendlay style": 35kg aan de baar. Ik heb 1set met 40kg geprobeerd maar dat zou me zeker geen 2 volgende sets gelukt zijn.

Opmerkingen en bedenkingen:
Zowel military press als de rows zijn veel technischer dan ze op het eerste zicht lijken. Ik vind dat serieus moeilijke oefeningen. En omdat ik geen goeie spotter ken in de gym waar ik ga is dat een probleem. Ik denk dat mijn rug nog niet sterk genoeg is voor de kracht die ik in de rest van mijn lichaam heb en daarom nogal in de fout ga bij de uitvoering van deze 2 oefeningen. Ik zet mijn rug hol ipv van recht als ik hem strak wil zetten. Niet zo goed dus. Het probleem is dat ik natuurlijk niet zie hoe fel ik dat doe en of het echt zo overdreven is. Ik heb het gevoel van wel eigenlijk.
Bij de rows is een bijkomend probleem dat ik zeer korte hamstrings heb en dus niet zo diep voorover kan buigen met een rechte rug. Daarom zet ik m'n benen redelijk wijd. (de baar ligt laag omdat ik kleine schijven gebruik door het lage gewicht dat er aan hangt) Mijn rug is daarentegen hypermobiel zodat die nogal in redelijk krommingen kan getrokken worden. Dat maakt het allemaal niet gemakkelijker. Die rug en buikspieren moeten dus een stuk steviger worden om de romp in de juiste houding te kunnen houden voor een perfecte uitvoering.
Bij de press ging ik de rug ook hollen bij de laatste set. (heb ik de indruk) De swing met de heupen zoals Mark Rippetoe die adviseert lukt me dan wel aardig. Knieën plooien dan niet en dat is prima.
Volgende keer ga ik niet veel gewicht bij hangen en vraag ik de begeleider erbij om toe te kijken op een juiste techniek. Eerst een goeie techniek en dan gaan we serieus voor extra power.