afvallen vs spierkracht verliezen

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008
Ingediend door abort_subscription op Ma, 11/08/2008 - 22:59.

met het schema dat ik mbv muay opgesteld heb, heb ik al heel wat progressie gemaakt. Nu ben ik de laatste tijd wat bijgekomen en momenteel weeg ik ongeveer 80kg.

Ik zou graag betere prestaties neerzetten bij het lopen, de bodyweight oefeningen. Ook ben ik van plan om tegen eind september eens te beginnen met roeien als sport.

Dit zijn sporten waarbij spierkracht redelijk belangrijk is, die spieren zorgen echter wel voor extra ballast in de vorm van massa. Te weining massa, zorgen er dan weer voor dat ik te weining spieren zou hebben, wat ook niet de bedoeling is.

Heeft er iemand toevallig geen idee van hoe je je ideale gewicht kunt bepalen. Bepaalde grafiek ofzo. Waarbij je de meeste kracht hebt zonder al te veel massa. Het is niet mijn bedoeling om te transformeren in een magere spriet.

Als iemand hier wetenschappelijke info over weet.


--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



aangezien je stats al altijd

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

aangezien je stats al altijd zeer goed tot indrukwekkend geweest zijn zou ik mij geen zorgen maken om je voor te bereiden op die sport . je pull-ups zijn altijd al goed dus je rug moet reeds genoeg ontwikkeld zijn om je op het roeien te storten .

ik zou via you tube enzo eerst de technieken eens bekijken .
je aansluiten bij een vereniging in belgie ( of nederland ) lijkt me de volgende noodzakelijke stap

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Ik denk dat zolang je er

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007

Ik denk dat zolang je er niet als een professionele bodybuilder begint uit te zien, je wel goed zit Smiling Ik zou zelf gokken op bv een gewicht van 70kg bij 1m70. Sowieso zal het nuttig zijn om droog te staan. Extra spieren geven je meer kracht, extra vet heeft geen nut..



Quote: extra vet heeft geen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007
Quote:
extra vet heeft geen nut..

warm houden terwijl je aan het roeien bent ? Sticking out tongue

hier heb je een medisch dossier loose . je mag redelijk bodyfat % hebben . ik dacht dat dit minder moest zijn

http://www.worldrowing.com/medias/docs/media_350421.pdf

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Is denk ik per sport

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Is denk ik per sport verschillend. Zou proberen zo weinig mogelijk ballast mee te dragen. Dus een zo laag mogelijk vetpercentage. Spiermassa heb je voor roeien nodig maar zou het beperken tot wat nodig is.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



bij het skippen 2000 m was

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

bij het skippen 2000 m was er iemand bij die 100 kilo woog voor een 2meter dacht ik, ik denk dat het ook afhangt van je genen, iemand kan toch van nature sterker zijn terwijl ze het zelfde lichaamsgewicht en lengte hebben ( ook %vetmassa en spiermassa?)

--

The Iron never lies to you.



merci alvast voor de

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

merci alvast voor de reacties !

Ik ga nu die tekst op mijn gemak eens doornemen. Had ook de indruk dat je lichaamsvetpercentage niet al te drastisch naar beneden moet brengen. Weet iemand hiervan soms de mogelijke gevolgen of verklaringen? Noot: ik zou willen gaan voor lopen, roeien en turnen en niet powertrainen of gewichtheffen. Die zouden dan eerder als een meer dan welkome aanvulling moeten dienen.

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



alles wat je moet weten over

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

alles wat je moet weten over het roeien : http://www.knrb.nl/files/bestanden/TEKSTBOEK_ROEIEN.pdf

ik weet niet waarom misschien iets om reserves te kunnen opbranden ofzo tijdens de wedstrijd ?

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



dikke merci ook nu weer een

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

dikke merci

ook nu weer een heel interessant artikel. Tijdens het snel doornemen heb ik volgende zaken opgemerkt: trainen op krachtuithouding en gewone uithouding, niet op snelheid en maximale kracht slechts minimaal en ter ondersteuning (een roeibeweging is ca 40% van u maximale kracht). Een grotere spiermassa lijkt ook tot een bepaald punt een pluspunt te zijn (mssch doordat het water een hogere densiteit heeft?) dit moet ik nog eens nader bekijken. De gebruikte spieren zouden vooral rug, buik, bovenbenen en armen zijn, alhoewel ik denk dat schouders ook wel vrij essentieel zijn maar dit is puur persoonlijk aanvoelen.

In september ga ik beginnen met mijn training meer toe te spitsen naar de roeisport.

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



tis niks , ja schouders

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

tis niks , ja schouders lijken me ook essentieel maar ja kben gene kenner Eye-wink

ik zou eens naar een club in de omgeving gaan en misschien eens praten met iemand of een coach .

zal je vast stukken wijzer van worden .

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



heb het topic verplaatst

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

heb het topic verplaatst naar het gedeelte over andere sporten aangezien de nadruk meer naar die kant begon te verschuiven.

Ik ben een beetje aan het brainstormen voor zo'n trainingsschema weet er iemand hoeveel tijd je tussen je trainingen moet steken wanneer je op krachtuithouding traint? Ik had gedacht aan 5x per week met 1 dag full body maximale kracht en 4 dagen een UB/LB schema waarin ik de buik zou meerekenen met het LB. Hoe groot moet het volume van mijn trainingen dan zijn, ik schat dat dit langer dan een uur zal duren dan? Iemand info hierover?

een voorbeeldje:

dag 1: maximale kracht totaal lichaam
dag 2: krachtuithouding UB
dag 3: krachtuithouding LB + buik
dag 4: rust
dag 5: krachtuithouding UB
dag 6: krachtuithouding LB + buik
dag 7: rust

kwa conditie zou ik de eerste maand vooral duurlopen. Wanneer dit op peil is voeg ik daar anaerobe training aan toe.

dit is nog maar een probeersel he manne, don't shoot the pianist Sticking out tongue

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



Ontwikkeling van de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

Ontwikkeling van de kracht-uithouding

Werkwijze
Om kracht-uithouding te trainen moeten een aantal modaliteiten goed gerespecteerd worden.

• Het voorliggende programma maakt gebruik van de circuitmethode (circuittraining). Het circuit is opgebouwd uit 10 functionele oefeningen, waarbij het lichaamsgewicht of een deel ervan als belasting gebruikt wordt. De oefeningen moeten niettemin individueel aangepast zijn zodat de uitvoering ervan de voorziene tijdsduur haalt en dat aan een gemiddelde cadans (50 tot 60% van het maximale). Anderzijds is het belangrijk om arm- en beenspieroefeningen tijdens het circuit af te wisselen.

• De duur van de inspanning tijdens elke oefening bedraagt 30 seconden. Vooraleer de volgende oefening uit te voeren neemt men 30 seconden recuperatie. Het is aangeraden om het trainingsprogramma te beginnen met een inspanningsduur van 20 seconden om dan progressief naar 40 seconden te evolueren. Parallel zal de recuperatie tussen twee oefeningen in omgekeerde zin evolueren, namelijk van 40 naar 20 seconden. Voor dit type training is de inspanningsduur belangrijker dan het aantal herhalingen. Bij het einde van het circuit moet de hartslag tussen 70 en 90% van de maximale hartslag liggen. Om deze snel te schatten kan men gebruik maken van de regel : HFmax = 220 - leeftijd in jaren (fout mogelijk van ± 10 sl/min). Beter nog kan u de HFmax eens meten met een hartslagmeter tijdens een maximale inspanning (bv. loopwedstrijd) of tijdens een sportmedische inspanningstest.

• Tussen twee circuits recupereert men gedurende 2 tot 3 minuten. Aan het einde van die periode moet de pols gedaald zijn tot ongeveer 120-130 slagen per minuut. Men kan twee tot vier circuits afleggen in functie van zijn trainingsniveau. Vergeet echter nooit om voldoende lang en intensief op te warmen en de sessie te beëindigen met enkele rekkingoefeningen .

• De opbouw tijdens de opeenvolgende sessies wordt uitgedrukt door:
- de toenemende duur van elke oefening
- de vermindering van de duur van de rustintervallen
- de toename van het aantal circuits
- de toename van de trainingscadans, maar dan enkel wanneer de andere parameters hun grenzen bereikt hebben.

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



wederom handige info dus

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

wederom handige info

dus krachtuithouding is voornamelijk te trainen aan de hand van circuits? Is dit de hoofdmanier of 1 van de vele manieren? Kun je zeggen waar je die info vandaan gehaald hebt?

Weet er iemand toevallig ook in hoeverre trainen met een roeitrainer overeenkomt met echt roeien?

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



moet ik mijn bronnen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

moet ik mijn bronnen weergeven ? Sticking out tongue www.cjsm.vlaanderen.be/gezondsporten

ik denk persoonlijk dat een roei apparaat hetzelfde symboliseert als andere apparatuur . de beweging is nagebootst maar de praktijk kent stromingen , wind , evenwicht . . .

alhoewel ik dit niet afkeur is het natuurlijk hoogstwaarschijnlijk maar een klein voorproefje van het echte werk Smiling

heb deze keer niks om dit te ondersteunen Sticking out tongue

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



m'n vraag op een roeiforum

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

m'n vraag op een roeiforum gesteld. Afwachten op het antwoord

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



lap we zijn een member kwijt

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

lap we zijn een member kwijt Sticking out tongue

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



geene paniek ik blijf

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

geene paniek ik blijf Sticking out tongue

precies slecht forum uitgekozen: laatste keer gereageerd was een maand geleden de vorige keer 2 maand Sticking out tongue. Maar op eerste zicht is er geen ander nederlandstalig forum Sticking out tongue.

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



chance dat ik hier nog

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

chance dat ik hier nog rondloop dan Eye-wink

The Difference between the Rowing Machine and Rowing in a Boat
The basic rowing stroke technique, sufficient to be safe and effective, can be developed in a short period of time. However it can take years to master and refine - just ask those athletes that spend 6 hours a day, 350 days a year trying to perfect their stroke.

The rowing machine does not require all the technical subtleties required to row on the water. However, whether you are training on a machine for general fitness or to improve your boat speed, the fundamentals of the technique are identical.

bron : ara-rowing.org

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Klinkt een beetje als het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007

Klinkt een beetje als het verschil tussen bench press en bench press met een machine Smiling De beweging is hetzelfde, maar bij losse bench press komt er toch net ietsje meer bij kijken.



inderdaad of zoals mijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

inderdaad of zoals mijn uitleg hier een paar erboven

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Krachttraining voor roeien

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Krachttraining voor roeien gebeurt zelden met gewichten. Bij voorkeur worden er machines gebruikt die werken met het principe van wrijvingsweerstand. Het is echt niet zo eenvoudig zulke machines te vinden.

Als je wilt afvallen zonder spiermassa te verliezen, zou ik je toch zeker TAD aanraden. Tenminste, als je het ziet zitten om serieus met je voeding bezig te zijn. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Krachttraining voor roeien

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008
Muay Thai schreef:

Als je wilt afvallen zonder spiermassa te verliezen, zou ik je toch zeker TAD aanraden. Tenminste, als je het ziet zitten om serieus met je voeding bezig te zijn. Eye-wink

normaal gezien zou m'n gewicht geen probleem moeten leveren. Roeiers wegen precies redelijk veel dus dat valt mee. mssch kom ik hier ooit nog info vragen voor een massaschema.

Maar wat doe je als je vetpercentage al rond de 10-12 ligt, maar je gewicht nog altijd te hoog zou zijn. Typevoorbeeld turnen of lopen. Waar trek je de grens? Want spieren ga je wssch wel verliezen dus dat is minder power, maar je gaat ook minder massa hebben.

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



Quote: Quote: Krachttraining voor roeien

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Loose1986 schreef:
...Want spieren ga je wssch wel verliezen dus dat is minder power, maar je gaat ook minder massa hebben.

jo! spiermassa heeft maar weinig te maken met kracht hoor!

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Quote: Quote: Krachttraining voor roeien

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008
SirGangreen schreef:
Loose1986 schreef:
...Want spieren ga je wssch wel verliezen dus dat is minder power, maar je gaat ook minder massa hebben.

jo! spiermassa heeft maar weinig te maken met kracht hoor!

ik volg u tot op een bepaald punt. Inderdaad het voorbeeld van bodybuilders en gewichtheffers. Maar bodybuilders en gewichtheffers hebben ook 2 totaal verschillende doelen he. Bijvoorbeeld als je meer sportspeciefiek zou kijken o.a gewichtheffers: hoe hoger het gewichtsklassement hoe zwaarder de gewichten gemiddeld. Of vechtsporters die laten hun gewicht toch vaak zakken zodat ze in een lagere gewichtsklasse zitten wat dan gemakkelijker voor hun is.
Dus dan is een verlies aan spiermassa gedeeltelijk toch ook een verlies aan spierkracht.

Mijn vraag hierbij hoe verloopt de curve spierkracht vs spiermassa? Er moet dus wel een verband zijn. Dat dit wssch geen rechte is kan ik mij goed inbeelden.

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



Het is wel belangrijk om

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Het is wel belangrijk om spiermassa en je massa uit elkaar te houden.

Een gewichtheffer van 120kg is niet puur spieren. Door je algemene massa ga je vaak meer gewicht aankunnen, maar het volume van je spiermassa doet er op zich niet zoveel toe. Er is een verband, zowiezo, maar in welke mate weet ik zelf ook niet.

--




Quote: Quote: Quote: Quote: Krachttraining voor roeien

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Loose1986 schreef:
SirGangreen schreef:
Loose1986 schreef:
...Want spieren ga je wssch wel verliezen dus dat is minder power, maar je gaat ook minder massa hebben.

jo! spiermassa heeft maar weinig te maken met kracht hoor!

ik volg u tot op een bepaald punt. Inderdaad het voorbeeld van bodybuilders en gewichtheffers. Maar bodybuilders en gewichtheffers hebben ook 2 totaal verschillende doelen he. Bijvoorbeeld als je meer sportspeciefiek zou kijken o.a gewichtheffers: hoe hoger het gewichtsklassement hoe zwaarder de gewichten gemiddeld. Of vechtsporters die laten hun gewicht toch vaak zakken zodat ze in een lagere gewichtsklasse zitten wat dan gemakkelijker voor hun is.

Dat komt grotendeels omdat ze er ook meer gewicht in kunnen werpen. Het tegengewicht van hun lichaam zogezegd.

Loose1986 schreef:
Dus dan is een verlies aan spiermassa gedeeltelijk toch ook een verlies aan spierkracht.

Mijn vraag hierbij hoe verloopt de curve spierkracht vs spiermassa? Er moet dus wel een verband zijn. Dat dit wssch geen rechte is kan ik mij goed inbeelden.

spiermassa verliezen zal wel negatieve invloed op je kracht hebben ja.
Het is de kwaliteit van je spieren die de kracht uitmaakt, maar als je al kwaliteitsspieren had, en je verliest een deel, heb je minder vezels om aan te spannen.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.