Maar die is dan toch gespierd? En aangezien jij zei dat spier = kracht
is euhm:
(spier x supplementen) = (kracht x supplementen)
dus
n Som (supplement(i) x kracht) =
i = 0
n Som (supplement(i) x massa)
i = 0
Waarbij geldt dat:
- ( 0 <= i <= Max(supplementen) )
- (1 < supplement < oneindig) Aangezien we met supplement < 1 afbraak zouden hebben, en met supplement = 1 een placebo.
en waaruit volgt:
supplementen * kracht > kracht
supplementen * massa > massa
Waarbij ik dus bewezen heb dat supplementen zowel kracht en massa laten vooruitgaan. Dit is vanaf nu veplichte leerstof bij wiskunden. Ik heb gezegd!
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
calix schreef:
Hier wordt allicht steroïden bedoeld...
Dit heb ik nog gelezen... Hoe zou je kunnen zien of iemand 'natuurlijk gespierd' is of anabole steroïden gebruikt? (Waarbij ik de extreme gevallen buiten beschouwing laat.)
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
steroiden niet, maar groeihormonen kan je wel zien. Deze gebruikers krijgen typisch een dikke buik.
Vergelijk arnold met ronnie, dan zie je wat ik bedoel.
Dit komt doordat deze groeihormonen de interne organen ook fel laten uitzetten.
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Je hebt van spieren de fysiologische doorsnede en de anatomische doorsnede en één van de twee staat voor kracht, het ander voor massa.
Even uitleg:
Je hebt verschillende soorten kracht: maximale kracht; snelkracht; krachtuithouding; explosieve kracht
Massa = trainen op krachtuithouding en daar zij BB dus goed in,
Powerlifters hebben pure kracht en trainen op maximale kracht
Beide hebben geen verband met elkaar, ze hebben gewoon hun eigen specialiteiten en specifieke kenmerken.
Bij krachtuithouding gaan BB vooral gaan trainen om een bepaald gewicht 10 maal te kunnen verplaatsen met als hoofddoel massa bij te winnen. Powertraineners gaan trainen om hun 1RM van een oefeningen te vergoten en zo meer kracht te krijgen. Bij het trainen van massa krijg je natuurlijk ook kracht bij maar het is dus niet zo dat je kunt zien of iemand sterk is.
Een BB gaat ook kracht hebben maar een powerlifter veel meer, en omgekeerd, een powerlifer kan ook massa krijgen maar een bodybuilder krijgt er veel meer en sneller.
BB hebben aan de andere kant wel sterkere botten, dit komt omdat hun botdensiteit groter is door hun manier van trainen. BB zijn ook sterker dan ongetrainde mensen maar niet sterker dan andere getrainde mensen die niet perse gespierd zijn, wel kunnen ze voordeel putten uit hun gewicht natuurlijk.
BB zoals Ronnie Coleman drukken wel veel gewicht, dit komt niet omdat ze gespierd zijn maar van steriods wordt je ook sterker.
Je kunt soms ook een verschil zien tussen sterke spieren en opgepompte spieren. BB hebben er omgepompte, (gespierde) boksers hebben veel sterkere spieren en je kunt dat echt zien, ler er eens op.
ik zal die filosofische vraag proberen te antwoorden, maar ik denk niet dat ik het mbv ervaringsmachines ga kunnen uitleggen.
Waarom die obsessie voor de biceps brachii? Die toogtrainers is een goed antwoord, maar ik heb er twee andere: het algemeen idee van de maatschappij, en peer-pressure (alhoewel dat in dit geval waarschijnlijk niet de beste benaming is).
Ik zal wat voorbeelden geven: als persoon A vraagt aan persoon B: "Laat uw spieren eens zien", dan kan je er gerust in zijn dat persoon B een biceps bovenhaalt ipv zijn quadriceps (alhoewel die natuurlijk heel wat groter is dan een biceps). En dat is de reactie van zowat iedereen (buiten ons dan, die mooie glutes in persoons A gezicht zouden duwen). Denk aan popeye, het magere ventje met de (ik spreek mijzelf een beetje tegen) toch forse voorarmen, die telkens wanneer hij spinazie eet, zijn biceps laat zien alvorens een krachttoer uit te halen.
De biceps is nu gewoon zo ingeburgerd als zijnde "dé spieren die de maatstaf zijn van kracht en gespierd zijn".
En breed! jawel, biceps zijn een teken van breed zijn, naart schijnt. Hoeveel keer hebben wij, trouwe bstrongbezoekers in de beginnerssectie al niet moeten lezen dat iemand breed wil worden, en het trainingsschema dan bestaat uit dumbbell curl, barbell curl, hammer curl, scott curl, crossbody curl en zeker niet te vergeten concentration curls! (en uiteraard nog buik, maar dat is nu ook weer niet zo belangrijk om daar oefeningen over te vermelden) waarna wij allen de neiging kregen de pc uit het raam te smijten?
Het is inderdaad stom dat zulke kleine spieren zo'n fixatie gaan krijgen, terwijl die allesbehalve je kracht gaan definiëren.
Aan de topicstarter: je mag zeker geen extra oefeningen gaan doen; lees dit met de reden waarom.
Hoe meer...hoe slechter. Meer is niet beter. Beter is beter.
nu wil ik hier ook gewoon aan toevoegen dat sommige mensen gewoon graag hun biceps trainen, en dit iet voor het uiterlijk.( en ja, ik ben zo iemand, en nee ik train de rest van men lijf ook, al moet ik toegeven dat ik wel het accent leg op biceps borst en schouders.)
en gewoon een vraag, wat is er mis met concentration curl???( persoonlijk voor mij samen met bp het hoogtepunt van genot van men trainingsdag voor borst biceps en rug)
--
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
nu wil ik hier ook gewoon aan toevoegen dat sommige mensen gewoon graag hun biceps trainen, en dit iet voor het uiterlijk.( en ja, ik ben zo iemand, en nee ik train de rest van men lijf ook, al moet ik toegeven dat ik wel het accent leg op biceps borst en schouders.)
en gewoon een vraag, wat is er mis met concentration curl???( persoonlijk voor mij samen met bp het hoogtepunt van genot van men trainingsdag voor borst biceps en rug)
Het kan altijd wel een leuke oefening zijn, maar het is gewoon niet één van de effectiefste oefeningen voor de biceps.
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
gewoon een vraag, wat is er mis met concentration curl???( persoonlijk voor mij samen met bp het hoogtepunt van genot van men trainingsdag voor borst biceps en rug)
Als je het leuk vind om te doen moet je dat gewoon blijven doen. Uiteindelik is lol in je training het belangrijkste aspect om door te blijven gaan.
Maar concentrationcurls (alle varianten) zijn eigenlijk de slechtste oefeningen als het gaat om spiergroei.
De biceps is vanaf de schouder verkort, wat betekend dat de biceps minder kracht kan leveren (spier is het sterkst als deze net iets langer is dan rustlengte), hierdoor komt het meeste flexie werk te liggen op de brachialis en niet op de biceps.
Verders betekent minder kracht dat je gebruik moet maken van een lager gewicht waardoor er kleiner MU's aangesproken zullen worden wat weer minder spiervezels gebruikt en dus minder hypertrofie/krachttoename.
Maar nogmaals als jij plezier beleeft aan hetgeen je doet, wie zijn wij dan om te zeggen dat dit niet goed is
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
gewoon een vraag, wat is er mis met concentration curl???( persoonlijk voor mij samen met bp het hoogtepunt van genot van men trainingsdag voor borst biceps en rug)
Als je het leuk vind om te doen moet je dat gewoon blijven doen. Uiteindelik is lol in je training het belangrijkste aspect om door te blijven gaan.
Maar concentrationcurls (alle varianten) zijn eigenlijk de slechtste oefeningen als het gaat om spiergroei.
De biceps is vanaf de schouder verkort, wat betekend dat de biceps minder kracht kan leveren (spier is het sterkst als deze net iets langer is dan rustlengte), hierdoor komt het meeste flexie werk te liggen op de brachialis en niet op de biceps.
Verders betekent minder kracht dat je gebruik moet maken van een lager gewicht waardoor er kleiner MU's aangesproken zullen worden wat weer minder spiervezels gebruikt en dus minder hypertrofie/krachttoename.
Maar nogmaals als jij plezier beleeft aan hetgeen je doet, wie zijn wij dan om te zeggen dat dit niet goed is
Amen!
--
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
gewoon een vraag, wat is er mis met concentration curl???( persoonlijk voor mij samen met bp het hoogtepunt van genot van men trainingsdag voor borst biceps en rug)
Als je het leuk vind om te doen moet je dat gewoon blijven doen. Uiteindelik is lol in je training het belangrijkste aspect om door te blijven gaan.
Maar concentrationcurls (alle varianten) zijn eigenlijk de slechtste oefeningen als het gaat om spiergroei.
De biceps is vanaf de schouder verkort, wat betekend dat de biceps minder kracht kan leveren (spier is het sterkst als deze net iets langer is dan rustlengte), hierdoor komt het meeste flexie werk te liggen op de brachialis en niet op de biceps.
Verders betekent minder kracht dat je gebruik moet maken van een lager gewicht waardoor er kleiner MU's aangesproken zullen worden wat weer minder spiervezels gebruikt en dus minder hypertrofie/krachttoename.
Maar nogmaals als jij plezier beleeft aan hetgeen je doet, wie zijn wij dan om te zeggen dat dit niet goed is
bedankt voor de informatie.
gewoon om even door te bomen over dit onderwerp: ik vermoed dat de "bezwaren" tegen deze oefening ook gelden bij hammer curls en barel curls of vergis ik mij
--
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
Hammer curl is gericht op de brachialis en brachioradialis.
Eigenlijk train je de brachialis en brachioradialis bij iedere arm flexie oefening, maar bij hammercurls kan de biceps minder kracht leveren waardoor het accent op de andere spieren ligt.
Bij barbell curl is de biceps (bijna) niet vrkort aan het beging en kan je dus zwaardere gewichten hanteren waardoor de grotere MU's aangesproken worden.
--
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: Quote: Quote: Twijfel nooit aan Van Dale
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Wat bedoel je met opgespoten?
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: Quote: Quote: Quote: Twijfel nooit aan Van Dale
Niet Actief
Punten: 112
Aangesloten: 17 Nov 2005
zichtbaar gebruik van alle soorten supplementen
Maar die is dan toch
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Maar die is dan toch gespierd? En aangezien jij zei dat spier = kracht
is euhm:
(spier x supplementen) = (kracht x supplementen)
dus
n
Som (supplement(i) x kracht) =
i = 0
n
Som (supplement(i) x massa)
i = 0
Waarbij geldt dat:
- ( 0 <= i <= Max(supplementen) )
- (1 < supplement < oneindig) Aangezien we met supplement < 1 afbraak zouden hebben, en met supplement = 1 een placebo.
en waaruit volgt:
supplementen * kracht > kracht
supplementen * massa > massa
Waarbij ik dus bewezen heb dat supplementen zowel kracht en massa laten vooruitgaan.
Dit is vanaf nu veplichte leerstof bij wiskunden. Ik heb gezegd!
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Verdorie SirGangreen, vanaf
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Verdorie SirGangreen, vanaf volgende week komt gij lesgeven!
Quote: Quote: Quote: Quote: Quote: Twijfel nooit aan Van Dale
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Dus je bent van mening dat je kan zien of iemand wel/niet supplementen gebruikt?
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Hier wordt allicht
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Hier wordt allicht steroïden bedoeld...
Quote: Maar die is dan toch
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Je stélt dat het supplement 1) geen afbraak doet en 2) geen placebo is; uit 1) en 2) volgt dat je stelt dat supps helpen (in het algemeen).
En je conclusie (hetgeen je bewezen hebt) is: supps helpen bij kracht en massa (algemeen dus)... Jamaar, dat is niet zo netjes hoor.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: Hier wordt allicht
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Dit heb ik nog gelezen... Hoe zou je kunnen zien of iemand 'natuurlijk gespierd' is of anabole steroïden gebruikt? (Waarbij ik de extreme gevallen buiten beschouwing laat.)
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
steroiden niet, maar
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
steroiden niet, maar groeihormonen kan je wel zien. Deze gebruikers krijgen typisch een dikke buik.
Vergelijk arnold met ronnie, dan zie je wat ik bedoel.
Dit komt doordat deze groeihormonen de interne organen ook fel laten uitzetten.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Van iemand die niet
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Van iemand die niet overdreven breed is zoals Ronnie Coleman kan je zeer moeilijk zeggen of ze gebruiken of niet. Soms haal je ze er wel van tussen.
ja dat denk ik wel. Niet bij
Niet Actief
Punten: 112
Aangesloten: 17 Nov 2005
ja dat denk ik wel. Niet bij iedereen waarschijnlijk, maar bij de extreme gevallen, ja..
Je hebt van spieren de
Niet Actief
Punten: 108
Aangesloten: 03 Sep 2007
Je hebt van spieren de fysiologische doorsnede en de anatomische doorsnede en één van de twee staat voor kracht, het ander voor massa.
Even uitleg:
Je hebt verschillende soorten kracht: maximale kracht; snelkracht; krachtuithouding; explosieve kracht
Massa = trainen op krachtuithouding en daar zij BB dus goed in,
Powerlifters hebben pure kracht en trainen op maximale kracht
Beide hebben geen verband met elkaar, ze hebben gewoon hun eigen specialiteiten en specifieke kenmerken.
Bij krachtuithouding gaan BB vooral gaan trainen om een bepaald gewicht 10 maal te kunnen verplaatsen met als hoofddoel massa bij te winnen. Powertraineners gaan trainen om hun 1RM van een oefeningen te vergoten en zo meer kracht te krijgen. Bij het trainen van massa krijg je natuurlijk ook kracht bij maar het is dus niet zo dat je kunt zien of iemand sterk is.
Een BB gaat ook kracht hebben maar een powerlifter veel meer, en omgekeerd, een powerlifer kan ook massa krijgen maar een bodybuilder krijgt er veel meer en sneller.
BB hebben aan de andere kant wel sterkere botten, dit komt omdat hun botdensiteit groter is door hun manier van trainen. BB zijn ook sterker dan ongetrainde mensen maar niet sterker dan andere getrainde mensen die niet perse gespierd zijn, wel kunnen ze voordeel putten uit hun gewicht natuurlijk.
BB zoals Ronnie Coleman drukken wel veel gewicht, dit komt niet omdat ze gespierd zijn maar van steriods wordt je ook sterker.
Je kunt soms ook een verschil zien tussen sterke spieren en opgepompte spieren. BB hebben er omgepompte, (gespierde) boksers hebben veel sterkere spieren en je kunt dat echt zien, ler er eens op.
Quote: ik zal die filosofische
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
nu wil ik hier ook gewoon aan toevoegen dat sommige mensen gewoon graag hun biceps trainen, en dit iet voor het uiterlijk.( en ja, ik ben zo iemand, en nee ik train de rest van men lijf ook, al moet ik toegeven dat ik wel het accent leg op biceps borst en schouders.)
en gewoon een vraag, wat is er mis met concentration curl???( persoonlijk voor mij samen met bp het hoogtepunt van genot van men trainingsdag voor borst biceps en rug)
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
2014: THE RETURN OF THE KING
Quote: Quote: ik zal die filosofische
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Het kan altijd wel een leuke oefening zijn, maar het is gewoon niet één van de effectiefste oefeningen voor de biceps.
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Quote: Quote: ik zal die filosofische
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Als je het leuk vind om te doen moet je dat gewoon blijven doen. Uiteindelik is lol in je training het belangrijkste aspect om door te blijven gaan.
Maar concentrationcurls (alle varianten) zijn eigenlijk de slechtste oefeningen als het gaat om spiergroei.
De biceps is vanaf de schouder verkort, wat betekend dat de biceps minder kracht kan leveren (spier is het sterkst als deze net iets langer is dan rustlengte), hierdoor komt het meeste flexie werk te liggen op de brachialis en niet op de biceps.
Verders betekent minder kracht dat je gebruik moet maken van een lager gewicht waardoor er kleiner MU's aangesproken zullen worden wat weer minder spiervezels gebruikt en dus minder hypertrofie/krachttoename.
Maar nogmaals als jij plezier beleeft aan hetgeen je doet, wie zijn wij dan om te zeggen dat dit niet goed is
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I
Quote: Quote: Quote: ik zal die filosofische
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
Amen!
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
Quote: Quote: Quote: ik zal die filosofische
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
bedankt voor de informatie.
gewoon om even door te bomen over dit onderwerp: ik vermoed dat de "bezwaren" tegen deze oefening ook gelden bij hammer curls en barel curls of vergis ik mij
I AM BACK!!!!!!
2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke
2014: THE RETURN OF THE KING
Hammer curl is gericht op de
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Hammer curl is gericht op de brachialis en brachioradialis.
Eigenlijk train je de brachialis en brachioradialis bij iedere arm flexie oefening, maar bij hammercurls kan de biceps minder kracht leveren waardoor het accent op de andere spieren ligt.
Bij barbell curl is de biceps (bijna) niet vrkort aan het beging en kan je dus zwaardere gewichten hanteren waardoor de grotere MU's aangesproken worden.
As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be
The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I