krachttraining voor witte spiervezels?


Niet Actief
Punten: 16
Aangesloten: 20 Sep 2007
Ingediend door gibrril op Don, 20/09/2007 - 13:42.

Beste iedereen,

Recentelijk ( lees twee maanden geleden ) ben ik begonnen met aan mijn lichamelijke toestand te werken, zowel conditie als kracht. Omwille van medische redenen mag ik maar trainen aan 30 à 40 procent van mijn maximale krachtcapaciteit. Vandaar mijn eerste vraag: indien ik op deze manier moet trainen, maar ik toch wel spiermassa wil opbouwen, heeft dat dan wel zin?

Voor ik begonnen ben, heb ik eerst wat advies ingewonnen bij vrienden die al langer krachttrainen. ( zo ongeveer 3 jaar ) Nu kan je duidelijk zien dat drie jaar training duidelijk resultaat heeft als je met die kerels in de kleedkamer staat, maar het probleem voor mij is dat de spiermassa enkel na de training als spiermassa overkomt. Daarna, wanneer het bloed er wat uit wegtrekt, komt de spier minder strak te staan en is ze bijna niet meer te ondersheiden van een teveel aan vet... ( vlak na de training kan je bijna elke individuele spiergroep zien zitten, maar de structuur trekt vrij snel weg zodat er enkel een breed maar eerder vormeloos lichaam achterblijft )
Nu heb ik ergens gelezen dat bijvoorbeeld sprinters ( en wanneer je een bende sprinters aan de start van een loopmeating ziet verschijnen vind ik persoonlijk dat die spiermassa heel imposant overkomt ) vooral hun korte of witte spiervezels trainen. Indien dit juist is, kan iemand mij dan vertellen hoe je witte spiervezels traint, teneinde een strak gespierd lichaam te bekomen? ( dat hoeft niet per sé zo opgetraind te zijn als dat van een sprinter, maar liefst wel zo strak )

Ik hoop dat mijn uitleg een beetje duidelijk was.
Misschien nog wat nuttige info: ik ben 22 jaar en ga drie keer per week trainen. Twee keer zuiver conditie en een keer conditie en kracht:

Conditie: een half uur lopen met hartslag tussen de 160 en 170. Daarnaa 45 minuten fietsen met hartslag tussen de 145 en 155. Daar staat een weerstand op van 100 watt en een trapfreqentie tussen de 70 en 75 omwentelingen per minuut. ( dat geeft een gemiddelde snelheid van 27,3 km per uur.

Voor de krachttraining:
iedere keer twee reeksen van 15 reps met een halve tot een hele minuut rust tussen beide reeksen.:
18 kg shoulder press
25 kg chest press
23 kg abdominal
18 kg arm curl

Hartelijk dank bij voorbaat,

vriendelijke groeten,

Peter Verhaert




Het klopt dat die witte

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Het klopt dat die witte vezels zorgen voor je spiermassa en -kracht.

Ik zie echter in je eerste alinea eigenlijk al een onoverkomelijke contradicitie: De witte spiervezels (ook wel Fast Twitch-vezels genoemd, omdat ze veel sneller (en krachtiger) kunnen samentrekken dan hun tegenhangers: de rode, of Slow Twitch-vezels) worden door je lichaam pas gebruikt vanaf een bepaalde, hoge intensiteit. Ik denk (maar ben niet zeker) dat om deze vezels een beetje te benutten, je toch al een minstens 50% van je maximale kracht moet werken (mínstens).

Maar misschien hoeft dat allemaal zo erg niet te zijn. Zou je het erg vinden om ons mee te delen precies waarom je slechts aan zo'n kleine percentage van je maximale kracht mag trainen. Ik zeg dit, omdat ik weet dat de meeste dokters vaak erg wantrouwig staan tegenover krachttraining. Als je dan al een aandoening hebt, zullen ze krachttraining dan ook erg snel uitsluiten.
Wellicht is het geen slecht idee eens een sportdokter te bezoeken en je probleem voor te leggen. Zo iemand heeft waarschijnlijk al een heel andere kijk op de situatie!

Ben je echter wel zeker dat je mooi onder die 40% blijft? Als je immers een set van vijftien reps met maximale inspanning doet, zit je al aan een dikke 60%! En daarmee kan je toch al wat bereiken. Met name enkel decennia geleden werd door bodybuilder veel op deze manier getraind, om snel grote spieren (die echter ook redelijk vergankelijk waren) te verkrijgen...

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



U vraagt, wij informeren ( verder )


Niet Actief
Punten: 16
Aangesloten: 20 Sep 2007

Dank voor het antwoord. Het is inderdaad nog al wat op het vage gebleven ivm mijn medische toestand. Ik leg dat nu dus eventjes uit:

Ik heb een LONG-CHAIN defeciëntie. Dat wil zeggen dat ik geen lange vetzuurketens omzet, ik plas ze simpelweg uit. Dat proces kost wel een heel pak carnitine, dus dat moet ik bijnemen door veel paardenvlees te eten bijvoorbeeld. Na een lactaattest is vastgesteld dat ik ongeveer 60 procent van mijn inspanning lever nadat er al verzuring in de spier is opgetreden. Het resultaat hiervan is dat ik na intensieve krachtinspanning kans heb ( lees zo goed als zeker te maken heb met ) een rabdomiolyse. ( Mijn spieren breken zich af en worden via de nieren en zo door de urine afgevoerd. ) Dit heb ik reeds twee maal voorgehad. Daarom heeft men mij aangeraden om voorzichtig mijn skeletspier ( dat is zowat alles buiten de hartspier ) op te bouwen. ( Op dokters aanraden aan 30 à 40 procent van de maximale krachtkapaciteit. ) De gewichten die ik gaf zijn die 30 à 40 procent. Ook op dokters aanraden neem ik een dosis caloreen voor elke training. Uit ondervinding weet ik dat dit in mijn geval een life-saver kan zijn. Zo heb ik zonder verdere medische perikelen voor elke oefeing de maximale krachtkapaciteit kunnen vaststellen zonder als resultaat in het ziekenhuis te belanden.

Ik ben door een sportdokter aangeraden om op deze manier te trainen, maar ik ondervind wel een grote terughoudendheid en angst in het advies: Er zijn maar vier gevallen ( met mij erbij vijf ) bekend bij m'n behandelende arts met een gelijkaardige aandoening, en alle vier die mensen zijn tussen de 50 en de 60 jaar oud. Geen van hen doet bijgevolg aan " revalidatie " om de skletetspier op te bouwen. ( om te illustreren wat ik bedoel: nadat die aandoening was vastgesteld heeft men ook willen weten of mijn hart in orde was ( en dat is gelukkig ook picobello ), maar de cardioloog in kwestie dierf mij geen fietsproef laten doen, totdat een andere arts die meer thuis was in het departement genetische afwijkingen daar een schriftelijke toelating voor gaf )
Men acht krachtraining dus wel aangewezen en ikzelf ben daar zeer gemotiveerd voor en hoop zo twee vliegen in een klap te slaan: mijn medische toestand verbeteren, en ook een "kathedraal van een lichaam" ( Eye-wink ) te kweken.

Vriendelijke groeten,
Gibrril



Dat had ik niet verwacht...

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Dat had ik niet verwacht... Sticking out tongue

Tja. Hoger gaan in intensiteit lijkt er dus niet echt in te zitten.
Anderzijds heb je blijkbaar met deze manier van trainen toch behoorlijk wat resultaat geboekt. Zo verderdoen is dus de boodschap. (Je stats voor 30% à 40% van 1RM zijn overigens lang niet slecht! Zo ligt de 1RM van je shoulder press rond of hoger dan 50 kg. Shocked)
Je lijkt ook een behoorlijk goed gevoel te hebben voor wat je aankan en wat niet. Wellicht verandert je lichaam nog wat onder invloed van de krachttraining die je nu doet, zodat je in de toekomst die intensiteit nog een beetje zal kunnen opbouwen. Je lichaam zo goed mogelijk aanvoelen en er zo goed mogelijk op inspelen is dus voor jou - meer nog dan voor andere (kracht)sporters - de boodschap.
In je eerste post vermeldde je ook dat je vetgehalte redelijk hoog is, waardoor je spieren niet zo goed uitkomen. Een hoger of lager vetgehalte maakt inderdaad een enorm verschil qua uitzicht. Die cardio is dus een goed idee.
Maar lichaamsvet verliezen heeft nog meer met voeding te maken dan met (cardio)training. Is je voeding gericht op vetverlies? Wellicht is het geen slecht idee er wat meer over te vertellen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik vraag me af hoe Peter

star star
Niet Actief
Punten: 89
Aangesloten: 29 Aug 2007

Ik vraag me af hoe Peter inschat wat zijn 1RM is. Hij zal (uit veiligheidsoverwegingen) dat niet uittesten neem ik aan, hoe kan hij dan schatten wat 30-40% van zijn maximale capaciteiten is? Je kan op het gevoel afgaan, maar dat is ook maar met de natte vinger nietwaar?

greetz

--

Go hard or go home!



gibrril schreef: Zo heb ik

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
gibrril schreef:
Zo heb ik zonder verdere medische perikelen voor elke oefening de maximale krachtkapaciteit kunnen vaststellen(...)

Hij zegt het toch. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: gibrril schreef:

star star
Niet Actief
Punten: 89
Aangesloten: 29 Aug 2007
Muay Thai schreef:
gibrril schreef:
Zo heb ik zonder verdere medische perikelen voor elke oefening de maximale krachtkapaciteit kunnen vaststellen(...)

Hij zegt het toch. ;)

oei dat heb ik gemist Red face

--

Go hard or go home!



een klein misverstandje


Niet Actief
Punten: 16
Aangesloten: 20 Sep 2007

Ik lees net dat er een klein misverstand is ontstaan rond het gegeven van vetgehalte. Dat zit dus zo: ik plas lange vetkentens uit. Het resultaat is dat ik nu zo rond de vijftig kilo weeg ( dat schommelt van dag tot dag: soms 49 soms 53 maar altijd daartussen ) voor een lengte van een meter 69. Als ik mijn buiksperen bijvoorbeeld opspan kan ik al mooi zes blokjes tellen, maar als ik me volledig ontspan, is dat al een pak minder duidelijk. Gewoon verdertrainen op de manier waarop ik bezig ben of verandering in overweging nemen? that is the question ( jaja ik ben een beetje shakespear-fan Eye-wink )

Een ander rechtzettinkje: er is weldegelijk proefondervindelijk vastgesteld wat het maximale gewicht was dat ik voor iedere oefening kon trekken ( u kunt zich voorstellen dat ik hem toen ferm geknepen heb Smiling )

Alvast ferm bedankt voor de respons,

Peter



goede moed

star star
Niet Actief
Punten: 74
Aangesloten: 15 Sep 2007

Goede moed ik wens je veel wilskracht toe om een "kathedraal van een lichaam" te kweken.
Ben je vijftiger die ook nog aan zijn conditie werkt.



Quote: een klein misverstandje

star star
Niet Actief
Punten: 89
Aangesloten: 29 Aug 2007
gibrril schreef:
Een ander rechtzettinkje: er is weldegelijk proefondervindelijk vastgesteld wat het maximale gewicht was dat ik voor iedere oefening kon trekken ( u kunt zich voorstellen dat ik hem toen ferm geknepen heb Smiling )

en hoe neem je je vooruitgang dan waar? Want je kan uiteraard na X aantal tijd stijgen in gewicht neem ik aan, maar misschien overschreid je dan je 40%

Ik wil niet smarty-pants'erig overkomen, maar ik vraag het me gewoon af Laughing out loud

groeten,
Jonathan

--

Go hard or go home!



Ja, verderdoen zoals je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ja, verderdoen zoals je bezig bent, lijkt me het antwoord op je question. Eye-wink
En zoveel mogelijk tegen je grens aan trainen, zodat je maximale resultaten haalt...

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot