kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star
Niet Actief
Punten: 1997
Aangesloten: 03 Apr 2006
Ingediend door verb op Vrij, 21/07/2006 - 14:11.

6 reps is kracht, 12 reps is massa

wat is hiervan eigenlijk de wetenschappelijke verklaring??
hiermee richt ik mij vooral tot calibre en hercules Cool




kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

Wetenschappelijke verklaring is er niet. Wetenschap zegt dat je zowel boven je 85% van je 1RM moet trainen als zogezegde "massasetjes" moet doen om maximale spiergroei te bekomen. Boven 85% van je 1RM trainen spreekt alle types spiervezels aan itt "12 reps trainen" dus als je nooit met hoge gewichten en lage reps traint dan loop je gewoon massa mis. Ideaal is dan bv 8 setjes van 3 herhalingen of 10 setjes van 2 herhalingen. Dan kan je én hoog in gewicht gaan én een deftig volume trianen. Fatigue draagt niet bij tot spiergroei, omdat je reps extra traag doet waardoor je er minder kan doen zal je niet meer groeien, integendeel. Zelfde geld met die hogere reps, dat is gewoon fatigue zoeken. Zeker als je nog eens gaat falen ook.



kracht/massa

star
Niet Actief
Punten: 46
Aangesloten: 01 Jun 2006

Ik probeer,

Door meer reps te doen met iets lager gewicht, kun je de spier uitputten, laat hierbij maximum 2 minuten tussen je sets. Je traint de spier tot ze als het ware tot ze beschadigt is, en hier door krijg je hypertrofie= over matige groei.
Gelukt? Puzzled Laughing out loud



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

"uitputten" draagt niet bij tot spiergroei



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star
Niet Actief
Punten: 1997
Aangesloten: 03 Apr 2006
calibre schreef:
Ideaal is dan bv 8 setjes van 3 herhalingen of 10 setjes van 2 herhalingen. Dan kan je én hoog in gewicht gaan én een deftig volume trianen

dus dan train je tegelijkertijd op kracht en op massa?



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

inderdaad, dat is het idee.

Er wordt altijd gestreefd naar 20-30 reps. Vandaar de 4*8, 3*12. Lager in reps durven de meeste mensen echter niet gaan, ten onrechte.



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star
Niet Actief
Punten: 1997
Aangesloten: 03 Apr 2006

hoeveel rust moet je dan tussen die setjes nemen?



kracht/massa

star
Niet Actief
Punten: 46
Aangesloten: 01 Jun 2006

MAXIMUM 2 minutjes denk ik.



kracht/massa

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
verb schreef:
hoeveel rust moet je dan tussen die setjes nemen?

zoveel je zelf nodig hebt om de volgende set deftig te kunnen afwerken..

(is mijn mening..)

en dat zou bij normale omstandigheden bij zware training ±2-3-4 minuutjes zijn.



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
calibre schreef:
"uitputten" draagt niet bij tot spiergroei

Dat is net dé manier om hypertrofie te bereiken Shocked Al geef ik toe dat alleen sets met veel reps zeker niet optimaal zijn. Ik raad aan om inderdaad niet te hoog te gaan in die reps, maar de laatste paar sets iets meer reps te doen, om zo je spieren toch nog meer te kunnen uitputten. Je moet - om hypertrofie te bereiken - hoe dan ook veel sets maken.

De rust moet zo kort mogelijk zijn. Ik zou zeggen: tussen de 30 en 60 seconden. Algemeen geldt voor anaerobe training dat hoe minder reps je doet, hoe langer de pauzes, maar je moet he vooral ook aanvoelen. Om die pauzes kort te houden: eventueel in de loop van de training het gewicht afbouwen, zodat je steeds even korte pauzes en evenveel reps kan behouden...

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



kracht/massa


Niet Actief
Punten: 5
Aangesloten: 10 Jul 2006

Calibre heeft gelijk.

Voor de geintreseerde, lees:
The Role of Resistance Exercise Intensity on Muscle Fibre Adaptations Sports Med 2004; 34 (10): 663-679

Muay Thai. Als uitputten DE manier was, waarom hebben marathon lopers dan van die enorme kuiten? Je weet wel, van die kuiten die 2 keer zo klein zijn als die van sprinters?

Uitputten draagt geen kont bij. Het geeft een klein signaal voor GH and IGF-1, maar dat valt in het niets bij de microtrauma van een extra grote load.



kracht/massa


Niet Actief
Punten: 5
Aangesloten: 10 Jul 2006
SHaDoWLanDZ schreef:
verb schreef:
hoeveel rust moet je dan tussen die setjes nemen?

zoveel je zelf nodig hebt om de volgende set deftig te kunnen afwerken..

(is mijn mening..)

en dat zou bij normale omstandigheden bij zware training ±2-3-4 minuutjes zijn.

Ik doe het ook altijf op gevoel. Als je met een stopwatch zit te kolkken verlies je je echte trainingsdoel uit het oog, knal gewoon in je setjes, daartussen moet je bijkomen, niet stressen of je wel op de seconde optimale rust neemt.

Overigens is er wel een studie gedaan dan een 3 minuut durende rust net zo effectief is als 5 minuten.



kracht/massa

star
Niet Actief
Punten: 46
Aangesloten: 01 Jun 2006
Muay Thai schreef:
calibre schreef:
"uitputten" draagt niet bij tot spiergroei

Dat is net dé manier om hypertrofie te bereiken Shocked Al geef ik toe dat alleen sets met veel reps zeker niet optimaal zijn. Ik raad aan om inderdaad niet te hoog te gaan in die reps, maar de laatste paar sets iets meer reps te doen, om zo je spieren toch nog meer te kunnen uitputten. Je moet - om hypertrofie te bereiken - hoe dan ook veel sets maken.

De rust moet zo kort mogelijk zijn. Ik zou zeggen: tussen de 30 en 60 seconden. Algemeen geldt voor anaerobe training dat hoe minder reps je doet, hoe langer de pauzes, maar je moet he vooral ook aanvoelen. Om die pauzes kort te houden: eventueel in de loop van de training het gewicht afbouwen, zodat je steeds even korte pauzes en evenveel reps kan behouden...

ok, en neem dus dat ik op benchpress, mijn maximum duw= 1x55kg
wat zou ik dan moeten doen van sets+reps ongeveer voor op massa training?



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
JornT schreef:
Muay Thai. Als uitputten DE manier was, waarom hebben marathon lopers dan van die enorme kuiten? Je weet wel, van die kuiten die 2 keer zo klein zijn als die van sprinters?

Uitputten draagt geen kont bij. Het geeft een klein signaal voor GH and IGF-1, maar dat valt in het niets bij de microtrauma van een extra grote load.

Ik veronderstelde dat de gemiddelde forumlezer wel zou begrijpen dat we het nog steeds over alactische, anaerobe training hebben... Dit is - after all - nog steeds een forum dat handelt over krachttraining, met uitzondering van één onderdeeltje ('andere sporten'), waar deze topic zich níét bevindt.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



kracht/massa

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
calibre schreef:
inderdaad, dat is het idee.

Er wordt altijd gestreefd naar 20-30 reps. Vandaar de 4*8, 3*12. Lager in reps durven de meeste mensen echter niet gaan, ten onrechte.

Kun je dit verder verklaren?

Ik heb hier namelijk wel wat over gelezen, ben zelf ook al paar volgens piramide systeem tot 1 of 2x gegaan. Maar zou toch graag nog iets meer over willen weten.

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005
LordMike schreef:
calibre schreef:
inderdaad, dat is het idee.

Er wordt altijd gestreefd naar 20-30 reps. Vandaar de 4*8, 3*12. Lager in reps durven de meeste mensen echter niet gaan, ten onrechte.

Kun je dit verder verklaren?

Ik heb hier namelijk wel wat over gelezen, ben zelf ook al paar volgens piramide systeem tot 1 of 2x gegaan. Maar zou toch graag nog iets meer over willen weten.

Wat is er te verklaren?

Repranges die ik in periodes waarin hypertrophy een doel is gebruik zijn 8*3, 5*5, 4*6, 3*8. Telkens een totaal van 20-30 reps. Voordeel bij 8*3 en 5*5 is dat de gewichten hoger zijn en dat daarom meer MU's gerecruit worden wat uiteindelijk tot meer hypertrophy kan leiden.

Je kan nog op enorm veel manieren met repranges spelen natuurlijk, zo kan je waven, ladders maken, ....



kracht/massa

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
calibre schreef:
LordMike schreef:
calibre schreef:
inderdaad, dat is het idee.

Er wordt altijd gestreefd naar 20-30 reps. Vandaar de 4*8, 3*12. Lager in reps durven de meeste mensen echter niet gaan, ten onrechte.

Kun je dit verder verklaren?

Ik heb hier namelijk wel wat over gelezen, ben zelf ook al paar volgens piramide systeem tot 1 of 2x gegaan. Maar zou toch graag nog iets meer over willen weten.

Wat is er te verklaren?

Repranges die ik in periodes waarin hypertrophy een doel is gebruik zijn 8*3, 5*5, 4*6, 3*8. Telkens een totaal van 20-30 reps. Voordeel bij 8*3 en 5*5 is dat de gewichten hoger zijn en dat daarom meer MU's gerecruit worden wat uiteindelijk tot meer hypertrophy kan leiden.

Je kan nog op enorm veel manieren met repranges spelen natuurlijk, zo kan je waven, ladders maken, ....

Je hebt het perfect verklaard, maar je kan toch nog altijd best afwisselen? is reps, sets, oefeningen.

Voor te beginnen is 12; 10, 8 toch voldoende ofniet ?

Om de hoeveel tijd zou je wisselen van Sets/Reps ?

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



kracht/massa

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

Kijken wat bij jou het beste resultaat geeft en wat je het liefst doet. Ik heb periodes gehad dat ik elke training wisselde.



kracht/massa

star star
Niet Actief
Punten: 93
Aangesloten: 31 Mei 2006

Ik doe nu 12 - 10 - 8- 6 met een gewicht waar ik maximaal die aantallen kan bereiken ... ga ik dan voor massa of kracht ?

--



Okej

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Sedinal schreef:
Ik doe nu 12 - 10 - 8- 6 met een gewicht waar ik maximaal die aantallen kan bereiken ... ga ik dan voor massa of kracht ?

Ik denk dat jij meer voor massa gaat, ik had gelezen dat tot 3x kracht is, wanneer juist over gaat in massa...

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”