Beginner --> hulp met eerste voedings/training schema


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011
Ingediend door elMariachi op Zon, 07/08/2011 - 03:15.

Hallo iedereen,

Mijn naam is Tom en ik ben een beginner met bodybuilding. Ik had graag wat hulp met mijn training. Mijn doel is om breder en gespierder te worden.

persoonlijke informatie
Doel: zwaarder, breder en gespierder worden.
Lengte: 170 cm
Gewicht: 63.3 kilo
Leeftijd: 19 Jaar
Vetpercentage: ~15%

Ik vroeg me af of de voeding en training schema die ik nu volg goed zijn.

Voedingschema
07.00: - 250ml halfvolle melk met 50 gram Brinta/Havermout of met Muesli.
- Banaan/kiwwi of appel

10.00: - 3 sneden volkoren brood met pindakaas/ kaas/ kippenwit/ kalkoenfilet.
- en/of rijstkoeken + pindanoten

12.30: - 3-4 snede volkoren brood met pindakaas/ kaas/ kippenwit/ kalkoenfilet.
- Banaan/ kiwi of appel.
- 2 eieren

15.00: - 3-4 sneden volkoren broodmet pindakaas/ kaas/ kippenwit/ kalkoenfilet.
- en/of rijstkoeken + pindanoten

(na training 17.30): - whey prot. shake van 40 gram met 150ml halfvolle melk + dextro energy.

18.00: - rijst, pasta, aardappelen
- groenten
- kip/vis

21.00: - Banaan/ appel of kiwi
- whey prot. shake 40 gram met 150ml halfvolle melk / rijskoeken/ noten / magere yoghurt

Trainingschema

Ik volg ongeveer zoals dat van Casey Butt.
http://weightrainer.net/training/beginners.html

Oefeningen (op volgorde):
- squat
- Bench press
- Bent-over Row
- Overhead barbell press
- Barbell Curl
- Incline press
- Flyes
- Standing calf raise
- (triceps oefening)
- crunches

(de reden waarom ik geen deadlifts doe is omdat ik het zeer gevaarlijk vind voor m'n rug. Maar als het toch zo'n belangrijke oefening is dan zal ik die desnoods wel doen)

Trainingstempo: 2-0-3-0
Iedere oefening 2 sets van 10 reps.
Ongeveer 80% van max. gewicht per oefening.
Ma/Woe/Vrij
Ongeveer 1 uur trainen
60-90 seconden rust tussen iedere set

Dit zijn m'n twee schema's. Nu heb ik eigenlijk nog een paar vragen over:
- Ik wil graag joggen en zwemmen pakken als cardio oefening. Maar wanneer exact en hoe lang zou ik dat doen?
- Wat is het beste als zoetmiddel: honing of rietsuiker?
- Welke noten buiten pindanoten zijn goed?

(domme vraag Sticking out tongue)- Welke vetten zijn goed? De verzadigde of de onverzadigde?

Heb heel veel proberen te lezen op internet en vooral ook op deze site en heb nu al die stof in dit schema geplaatst. Ik hoop dat jullie mij hierbij kunnen helpen.

Alvast bedankt.


--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Welkom, vind je voeding

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Welkom,

vind je voeding nogal eentonig, veel brood met beleg.
Rijstkoeken bevatten ook zeer weinig kcal en carbs, je moet al een heel pak wegeten om aan de waarde van je 3-4 boterhammen te komen.
Dextro energy is ook vrij kostelijk, je kan beter in een natuurwinkel bij jou in de buurt eens gaan kijken naar dextrose in poedervorm (ikzelf betaal €3/kg).
Zowat alle ongezouten/ongebranden noten zijn goed Eye-wink
Wat vetten betreft zijn beide zowel verzadigde als onverzadigd (enkel- en meervoudige) interessant. Alleen zou ik meer zoeken naar bronnen die je onverzadigde leveren (aangezien die ook een deel verzadigde bevatten. Noten, olieën, vissoorten, etc

De whey in je laatste meal zou ik eerder in je ontbijt steken en een bakje kwark of een stuk vlees/vis/eieren voor het slapen gaan.

Het trainingsschema, vind ik ook niet helemaal ok, je hebt momenteel meer push dan pull bewegingen. Ook is het elke dag hetzelfde, wat me erg saai lijkt.
Fullbody is ideaal als beginner, je kan 2 dagen opstellen en roteren tussen deze twee.
Bevoorbeeld A en B
Maandag A
Woensdag B
Vrijdag A
Maandag B
Woensdag A
Vrijdag B
Etc.

training A:
Squat
BOR
Press
Pull ups
Kuiten

training B:
Bench press
Deadlift
Dippen
Chin ups
Abs

Vrij basic maar daar spreek je alles wel mee aan en kan je aardig wat massa en kracht mee winnen.
Cardio zou ik laten voor op je rustdagen, dinsdag/donderdag of in het weekend.



Heel hartelijk bedankt voor


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Heel hartelijk bedankt voor je commentaar Rybeara.
Wat zou je eigenlijk aanraden om het volkoren brood en de rijstkoeken te vervangen? Kan namenlijk niet egt iets vinden Roll Eyes.

En even nog over het trainingschema. Als uitleg in het schema van Casey Butt staat er dat ik iedere dag hetzelfde moest doen als ik ging trainen. Ik vind het persoonlijk niet zo erg om iedere trainingsdag hetzelfde te doen.
Maar als jij zegt dat het veel beter is om te varieren zal ik dat ook toepassen in m'n schema.

Bedankt!

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Alle dagen hetzelfde kan ook

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Alle dagen hetzelfde kan ook perfect, maar dan moet je het beter indelen.
Wat je daar nu hebt staan is totaal niet goed verdeeld. Je hebt 3 oefeningen voor de pecs waar ik er maar 1 voor benen en rug zie staan (als voorbeeld).

Brood is vooral een bron van carbs, alternatieven : brinta, havermout, weetabix, bruine/zilvervlies/basmati rijst, volkoren pasta, etc



5x5 stronglifts


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

http://stronglifts.com/

Ben op deze site gebotst. Nu vraag ik mij nu af, wat is nu eigenlijk het beste of de beste methode om te bereiken wat ik wil bereiken?

Als beginner probeer ik zo veel mogelijk informatie te verwerken. Maar het is extreem frustrerend als je denkt dat je 'het' hebt gevonden wat goed voor jou is en dan ineens op zo'n site uitkomen die totaal het tegenstellende beweerd.

Op de site heb ik gelezen dat de beste manier om te bodybuilden kracht te trainen is. Dus zoals ik van het beginnerstickie kan afleiden dat je hogere reps moet doen voor bodybuilding klopt het precies allemaal niet meer.

Op dit moment ben ik eigenlijk heel hard in de war :/.

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Je gaat zowel massa winnen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Je gaat zowel massa winnen met lage en hoge reps.
Puur voor hypertrofie (spiermassawinst), zijn hogere reps interessant.
Maar door kracht te winnen, ga je ook zwaardere sets kunnen doen op hogere reps.
Wat ook weer leidt tot meer spierwinst Eye-wink

Het lichaam kan overigens geen reps tellen, maar wel de tijd dat een bepaalde spiermassa onder spanning staat.

Stronglifts is zeker niet slecht:

Workout A
Squat 5x5
Bench Press 5x5
Barbell Rows 5x5
Extra zou kunnen:
Dips 2 of 3 sets
oefening buikspieren

Workout B
Squat 5x5
Press 5x5
Deadlift 1x5
extra:
pull/chin ups 2 of 3 sets
oefening kuiten

Origineel spreekt men van push ups en inverted rows, maar die zal je zéér snel ontgroeid zijn.



Als ik dit schema dan zou


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Dus als ik het goed voor heb, zijn beide schema's evengoed voor spiermassa maar is stronglifts ook nog eens goed voor spierkracht?

Als ik dit schema dan zou pakken en plaats van mijn vorig trainingschema, welk trainingstempo moet ik dan pakken?

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Als je spierwinst wil, is je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 19 Jan 2007

Als je spierwinst wil, is je training belangrijk, maar je voeding nog veel belangrijker. Iemand die op kracht traint en goed eet, kan een pak spiermassa pakken, terwijl iemand die op massa traint maar veel te weinig eet, niets van massa pakt. Zorg dus dat dat zeker in orde is Eye-wink



Wel men voeding is zo in


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Wel men voeding is zo in orde zoals het in men voedingschema staat Smiling. Maar overstappen van mijn huidige trainingschema naar dit strongliftschema kan dus totaal geen kwaad?

En welk trainingstempo hoort bij dit schema? Want dat vind ik niet op die site Sticking out tongue

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Gecontroleerde reps, rust

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Gecontroleerde reps, rust tussen de sets niet te lang laten oplopen, voor de ene oefening zal 1a3min zeker voldoende
moeten zijn, voor andere 3a5min. Je recupereert sneller van bv een press dan van een squat of deadlift.



Sorry voor al m'n vragen,


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Sorry voor al m'n vragen, maar wat bedoel je eigenlijk met gecontroleerde reps Rybeara?

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Wat is daar niet aan te

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Wat is daar niet aan te begrijpen, volledige controle over je uitvoering.
Geen vlieg en smijt werk dus Smiling

Geen idee of je ooit in een gym ben binnengestapt, maar daar zie je wel vaker mensen gewichten hanteren die ze niet aan kunnen en zoveel mogelijk cheaten om het toch maar te verzetten. Dat doe je dus best niet. Ego laat je beter achter wegen, die zware gewichten zullen ook wel ooit door jou verzet worden, als je volhard.



Dus de oefeningen traag


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Dus de oefeningen traag uitvoeren dan Laughing out loud. Ja ik ben al naar gyms geweest, vond het daar niet echt leuk. Ben al naar 3 verschillende gyms geweest (overheen de jaren) en geen enkele gaf mij een voedingschema, alleen een trainingschema. Dus dan heb ik zoiets dat die gyms mij niet echt kunnen helpen als ze alleen maar uit zijn op geld i.p.v. mensen verder te helpen. Daarom train ik liever thuis Smiling, eigen muziek, privacy, je kan is goed roepen zonder dat iemand naar je kijkt Sticking out tongue.

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Quote: 5x5 stronglifts

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 6879
Aangesloten: 07 Feb 2009
elMariachi schreef:
http://stronglifts.com/

Als beginner probeer ik zo veel mogelijk informatie te verwerken. Maar het is extreem frustrerend als je denkt dat je 'het' hebt gevonden wat goed voor jou is en dan ineens op zo'n site uitkomen die totaal het tegenstellende beweerd.

Stronglifts vind ik een goeie website Smiling

Vooral zijn "New blog posts" kunnen echt een meerwaarde geven: de lezers stellen vragen en Mehdi kiest daar 1 van uit (elke week dacht ik) en hij beantwoord die heel gedetailleerd. Ze behandelen goeie onderwerpen, vooral gericht op de squat - bench - deadlift - overhead press.

De "How to's" zijn ook goed, bijna niets aan te merken op die site Eye-wink



Ja ik heb ook besloten om


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Ja ik heb ook besloten om het schema van Mehdi te volgen. Lijkt misschien logisch om eerst een deftige krachtbasis op te bouwen en dan pas te kiezen voor bodybuilding.

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Starting Strength,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009

Starting Strength, Stronglifts, Starr's Big 3, Greyskull LP, same shit Smiling

Elk schema heeft zijn sterktes/zwaktes, maar de basis is dezelfde. En die is ongetwijfeld het beste voor elke beginner, maakt niet uit welke stijl. De krachtbasis is één ding, maar je moet ook ervaring opdoen, je lichaam leren kennen voordat je gaat specialiseren.

Voor bodybuilding zou ik me wat verdiepen in de Greyskull kringen, hun beginnersschema is IMO wat te licht**, maar ze hebben een paar interessante visies en Johnny Pain geeft ook elke dag antwoord op alle vragen (eerlijk, hij heeft veel meer ervaring dan jouw Medhi).

**Omdat er nog ruimte is voor conditioning en een tweede sport, football of MMA.

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Stronglifts is basic en valt

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Stronglifts is basic en valt wel een goede basis uit te halen.
Het is erg afgekeken van SS.
Ik zocht wat info over die Medhi vond het volgende:

Quote:
Hi, it's Mehdi here. I wanted to take a minute and introduce myself, ... answer the question you are probably asking: "Who the heck is Mehdi Hadim? ..... At the time of injury my stats were: Squat 170kg, Bench 117.5kg, Deadlift 190kg

Niet zo speciaal natuurlijk.

Niet dat ik wil aanhalen dat het geen goed beginnersschema zou zijn, in tegendeel zelfs.



Ik vind Stronglifts niet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009

Ik vind Stronglifts niet zo'n bijzonder schema, het werkt goed omdat het de basis bevat, maar Mehdi betekent niets in de wereld van krachtsport en hij heeft ook geen interessante toevoegingen gedaan.

Trouwens, Rippetoe heeft het uitgebreid bestudeerd, 3x5 is ideaal, 5x5 is voor een beginner overbodig.

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Mehdi betekent idd niet zo

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 6879
Aangesloten: 07 Feb 2009

Mehdi betekent idd niet zo heel veel in de wereld maar sommige van zijn blog posts zijn interessant (en zeker voor beginners).
Hij had ook onlangs een actie waarbij je gratis de boeken van Andy Bolton kon krijgen en als je die hebt uigelezen en nog niks bent vooruitgegaan, stuurde hij je 100 dollar op.

Je kon dat ook zo vragen, hij deed het Sticking out tongue



Ik wil ook wel 100dollar! En

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007

Ik wil ook wel 100dollar! En die boeken Sticking out tongue

--


Carpe diem



Quote: Ik wil ook wel 100dollar! En

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 6879
Aangesloten: 07 Feb 2009
515 schreef:
Ik wil ook wel 100dollar! En die boeken :p

Hij heeft die page gedelete: ik vind die link wel via de zoekoptie maar hij geeft een error Sticking out tongue



Wel kijk, mij maakt het echt


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Wel kijk, mij maakt het echt niet veel uit welk schema dat ik volg. SS, 5x5 wha'ever. Ik wil gewoon mijn doel bereiken en dat is gespierder en breder worden. Maar als iedereen een ander schema gaat voorstellen weet ik het op den duur ook ni meer.

Mijn redenen waarom ik denk dat ik mijn doel wel kan bereiken met te beginnen met stronglifts 5x5 is als volgt:
(als ik het beginnersticky juist heb begrepen)
- het totaal aantal reps dat je doet is ook belangrijk voor hypertrofie (25 in totaal van 5x5 schema is beter dan mijn 20 van 2x10 van het schema van Casey butt)
- als beginner het niet veel uitmaakt hoe je traint, zolang je voeding en rust maar in orde is ga ik meer vooruitgang boeken.

Nu ofdat het nu mehdi is of mijn grootmoeder die de schema's maakt, het heeft totaal geen waarde voor mij.

Ik wil gewoon het beste van het beste doen voor mijn doel te bereiken. Daarom dat ik ook op dit forum mijn vragen stel Smiling. Maar jullie brengen mij een beetje in de war Sticking out tongue

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Ik heb je toch een antwoord

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Ik heb je toch een antwoord gegeven Eye-wink
Het schema van stronglifts is wat afgekeken van SS,
ik zou in jou situatie stronglifts doorlopen, maar dan met de eventuele aanvulling van dips en pull/chin ups.



Ok dat ga ik zeker doen


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Ok dat ga ik zeker doen Rybeara Smiling. Nu asjeblief geen andere opties meer geven mensen anders word ik zot Sticking out tongue.

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Nog 1 vraagje. Ik heb je


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Nog 1 vraagje. Ik heb je raad opgevolgd en naar de natuurwinkel dextrose gekocht Smiling. Vrij goedkoop.
Nu hoeveel gram moet ik daarvan nemen na de training? En ik veronderstel dat ik dat in water moet mixen? Sticking out tongue

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Met water ja, tss de 20-40gr

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Met water ja, tss de 20-40gr zou zeker wel voldoende moeten zijn.



Nog een ander vraagje over


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Nog een ander vraagje over melk. Zou het een probleem zijn dat ik koeienmelk vervang met soyamelk?

Heb namenlijk het idé gekregen dat ik van koeienmelk puisjes krijg. Drink heel m'n leven lang al koeienmelk (gem. 0.5l per dag voor dat ik begon te trainen) en heb ook al heel m'n leven lang puisjes. Dus ik begin een connectie te zien Laughing out loud.

--

Hope is the first step on the road to disappointment.



Ik heb ook enorm veel last

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 22 Jan 2009

Ik heb ook enorm veel last gehad van acne, waren gewoon mijn hormonen tijdens de pubertijd.
Nu heb ik nog wel eens hier en daar een puistje, maar dat is verwaarloosbaar met vroeger.
Rond mijn 20ste is dat beginnen beteren.
Als je denkt dat melk bij jou invloed heeft op acne, schrap dan gewoon melk.
Ik drink ook geen melk, haal mijn calcium voornamelijk uit kwark.



Ja maar het probleem is dat


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 07 Aug 2011

Ja maar het probleem is dat ik veel maaltijden met melk pak. Brinta, havermout, weetabix en ook mijn shakes.

Wel ik ga gewoon eens een paar weken proberen met soyamelk, anders zal ik voor alternatieven moeten zoeken.

--

Hope is the first step on the road to disappointment.