Ik overweeg om Rippetoe te proberen, maar...

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Ingediend door calix op Woe, 14/05/2008 - 17:05.

Zoals de titel zegt: ik zou een goeie portie kracht niet erg vinden en dus zou ik misschien het Rippetoe-schema volgen. Ik heb er over zitten lezen en het blijkt heel wat mensen goed vooruit te helpen, vooral met kracht, maar toch ook met massa. Dat lijkt mij wel interessant, aan massa kan ik later nog meer dan genoeg werken.

Nu zijn de vraagjes:
- hoe bepaal ik het gewicht waarmee ik start (bij worksets) in de eerste week? Ik had namelijk gelezen dat mensen te hoog of te laag begonnen en daardoor hun vooruitgang belemmerden.

- hoe bepaal ik het gewicht voor mijn warm-up sets? En hoe doe ik die warm-up juist? Ik heb dit reeds gevonden maar weet nu niet of dit voor alle oefeningen toepasbaar is, en het gewicht is louter als voorbeeld dus daar ben ik ook niet veel mee:

2x5xbar (sets x reps x weight)
1x5x85
1x3x125
1x2x155

Enige hulp zou enorm gewaardeerd worden!


--




het is inderdaad een zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

het is inderdaad een zeer goed schema, ik heb het zelf ook enige tijd gevolgd.

het gewicht waarmee je begint moet je uiteraard zelf bepalen. probeer een gewicht te nemen waarmee de 3x5 (en 1x5 voor deadlifts) zeker moet lukken, liever te laag dan te hoog. Als je na de oefening merkt dat het gewicht echt veel te laag is, kan je wat meer verhogen dan geplanned. Ook niet overmoedig worden. Als het deze week nog niet echt zwaar is, kan het dat volgende week misschien wel zijn. Het is niet de bedoeling dat je bij de 2de week al op een plateau komt.

de warm-up heb ik als volgt gelezen:
10 reps met lege stang
5 reps met 50% van het werkgewicht
3 reps met 70% van het werkgewicht
2 reps met 90% van het werkgewicht
en dan de effectieve sets.
die percenten uiteraard niet te strikt nemen. Als 70% gelijk is aan 63,45kg, neem dan 60 of 65kg.
het is al bijna een jaar geleden dat ik rippetoe volgde, maar ik gebruik bij sommige oefeningen (vooral de eerste van de workout) deze manier van opwarmen nog. ik vind het een heel effectieve manier van opwarmen. het vermoeit je niet teveel maar je spieren zijn toch klaar voor het gewicht dat je gaat heffen.
tussen de warm-up sets moet je niet teveel pauze nemen. gewichten veranderen, een paar keer ademen, en verder gaan.



Blijkbaar staat deze topic

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Blijkbaar staat deze topic bij "oefeningen" en niet bij "schema's en trainen", excuses daarvoor Sticking out tongue .

Jouw antwoord roept meteen nog een vraag op: sommigen zeggen dat je elke keer met 2,5% moet verhogen in gewicht, anderen zeggen dat het niet uitmaakt, nog anderen kiezen voor 5 kilo. Hoe zit het nu juist?

Heb nu net nog wat gelezen en zag dat je in het begin voor je effectieve sets 15-5% lager dan je 5RM moet starten, eerder naar de 15% toe. Het zal bij mij toch wat meer op gevoel zijn dan op procent denk ik. Smiling

--




2.5% is ook wat ik telkens

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

2.5% is ook wat ik telkens gelezen heb en ook gedaan heb (ongeveer uiteraard, 1.34kg verhogen is vrij lastig Sticking out tongue)
je doet elke workout 3 keer per 2 weken, dus stel dat je een oefening begint met 100kg, dan heb je die na 2 weken met ongeveer 107,5kg gedaan (iets meer als je puur wiskundig rekent Sticking out tongue). lijkt me toch een mooie vooruitgang.
als je met meer gewicht verhoogt, ga je ook sneller aan een plateau komen, en dat is niet de bedoeling in dit schema.



Bij squat zal dat nog

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Bij squat zal dat nog sneller stijgen, dus dat is zeker mooi! 100kg zit er echter nog niet meteen aan te komen, hehe. Het is dan logisch dat hoe meer gewicht je aankan hoe groter je sprongen worden aangezien 2,5% altijd hetzelfde is. Zorgt dat dan ook niet sneller voor een plateau?

Hoelang denk je dat dit schema zou moeten gevolgd worden? Je kan er waarschijnlijk lang mee doen maar dat is allicht niet de bedoeling.

--




nee hoor.als je een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

nee hoor.
als je een oefening maximaal met 50kg doet, zal 1,25kg verhogen zowat even moeilijk zijn als dat je een oefening maximaal met 200kg doet en met 5kg verhoogt.
stel dat je 200kg gebruikt en je verhoogt telkens met 2kg, dan ga je daar niet zo veel van voelen he. Tenzij je met je 1RM bezig bent ofzo. daarentegen zal een oefening waar je moeite hebt met 40kg, al merkbaar zwaarder worden als je met 5kg verhoogt.
het is eigenlijk gewoon kwestie van je lichaam telkens een bepaald percentage meer te belasten. als je met alle gewichten met bv 2kg per keer verhoogt, gaat je lichaam bij zware oefeningen het gevoel hebben dat er niets gebeurd is tegenover vorige week, terwijl het bij lichtere oefeningen ineens veel meer moeite gaat hebben.

edit: oja, tweede vraag
ik zou er gewoon mee doorgaan tot je geen vorderingen meer merkt bij de meeste oefeningen, of tot je gewoon zin hebt in een ander schema Sticking out tongue



Als je het zo bekijkt klinkt

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Als je het zo bekijkt klinkt het logisch. En ik denk van dus bij mijn eerst volgende training met Rippetoe te starten, daarna waarschijnlijk een hypertrofie-schema ofwel misschien Bill Starr, dat wordt blijkbaar een beetje gezien als de 'opvolger' voor Rippetoe. Ik wil ook niet puur kracht blijven doen, mijn eerste doel was uiteindelijk wel massa. Smiling

Alsinds bedankt voor de uitleg, ik ben er een stuk wijze van geworden!

--




hou ons zeker op de hoogte

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

hou ons zeker op de hoogte van je vorderingen Smiling



Ik ben zowiezo van plan om

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ik ben zowiezo van plan om een log bij te houden dus dat komt zeker in orde Eye-wink .

--




Ik zit met nog een klein

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ik zit met nog een klein vraagje dat toch wel belangrijk is: hoeveel rust neem ik tussen sets? Bij de opwarming is rust niet nodig, die krijg je toch door gewicht bij te steken. Maar bij de effectieve sets vraag ik mij af hoelang ik best een rustpauze neem. Ik gok op 2 minuten? Of wat wordt het meest aangeraden?

--




massa 1 min, kracht 3+

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

massa 1 min, kracht 3+

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Best wel lang, het is voor

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Best wel lang, het is voor kracht dus dat worden lange pauzes! Het gewicht zal dan ook een stuk hoger zijn. Bedankt!

--




als je voelt dat je vroeger

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

als je voelt dat je vroeger verder kan, MOET je ook niet zo lang pauzeren he Smiling
als je je lichaam wat begint te kennen, kan je op voorhand redelijk goed inschatten op je op dat moment nog eens 5 reps zal kunnen. als je voelt dat dat gaat lukken, is er geen reden om zo lang te pauzeren.
als je zwaar aan het trainen bent zal je echter snel aan die 3 minuten zitten Smiling



Dat komt in orde. De vragen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Dat komt in orde.

De vragen blijven maar komen, maarja dit forum dient ervoor eh het is beter dat ik het vraag dan dat ik het fout toepas nietwaar? Smiling

Bij massa moet je de beweging vrij traag uitvoeren (in totaal zo'n 4 seconden), hoe zit dat hier nu? Eerder explosief zodat ik de rep snel uitvoer en de negatieve rep eerder traag?

--




gewoon snel uitvoeren, nix

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

gewoon snel uitvoeren, nix traag

1 sec omhoog, 1 naar beneden

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Hier ben ik weer met nog een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Hier ben ik weer met nog een vraagje.

Als je bij je laatste rep komt, en je hebt al redelijk wat moeite, wat is dan het beste?
- enkele seconden wachten en dan die laatste rep snel uitvoeren (zoals het hoort voor kracht)
- zonder te wachten meteen die laatste rep doen, met een lage uitvoeringssnelheid maar je set ineens afgewerkt hebben

Ik gok op het eerste maar zou het toch liever zeker zijn.

--




ik gok het tweede, zo weinig

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

ik gok het tweede, zo weinig mogelijk pauzes in je set.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Hangt ervan af. Als je korte

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Hangt ervan af.
Als je korte krachtsets doet (of speed sets), opteer je beter voor pauze en goede reps.

Als je hypertrofiesets doet (bvb. assistance), dan voer je je reps aan een fijn tempo uit tot het laatste. Hier is failure absoluut op z'n plaats.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Dan heb ik juist gegokt.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Dan heb ik juist gegokt. Bedankt!

--




Update op de stand van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Update op de stand van zaken:

Ik sluit nu week 4 van Rippetoe af. Ik heb mijn techniek enorm bijgeschaafd bij de oefeningen en het gewicht zit ook hoger.

Ik merk dat verscheidene zaken moeilijk beginnen gaan. De stapjes worden kleiner en ik heb meer moeite bij de afwerking van de sets. Vorige training ging eerder slecht en ik kon mijn sets niet afwerken, en dit na slechts 4 weken. Dus ofwel te hoog begonnen ofwel door ongekende omstandigheden... Jammer als ik nu al op een plateau kom.

We zien wel hoe het verder gaat. Qua kracht ben ik bijlange nog niet tevreden aangezien mijn gewichten nog altijd belachelijk laag zijn.

--




Stap 1: verwijder die

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Stap 1: verwijder die negatieve attitude! Daar doe je jezelf alleen maar kwaad mee, en ik kan het weten. Eye-wink

Stap 2: analyseer de resultaten. Van welke oefeningen kan je de sets moeilijk/niet afwerken? Typisch is dat bench en overhead press, terwijl je met squat wél nog vooruit gaat.
Vier weken is véél te vroeg om te stagneren, dus je gaat wat trucjes gebruiken. Je gaat je bezighouden met een kleine deload, waar dat nodig is. Verminder het gewicht naar dat van enkele work-outs terug (enkel van de oefeningen waarvoor dat nodig is) en ga weer verder. Eventueel is het nodig om voor bepaalde oefeningen de progressieve stapjes tussen de workouts te verkleinen.

Blijf vooral positief en blijf bij je schema! Je kan een deload doen, je kan wat spelen met het trainingsvolume, maar nu is het nog veel te vroeg om geen resultaat meer te hebben.

Nog een kleine tip: als je echt geen zin hebt in een set en/of het lukt niet, zet dan een goed stukje muziek op (mijn voorkeuren: Disturbed, Slipknot, ...) en 'pomp jezelf op'. Dat kan echt een gigantisch verschil maken! In seconden gaat je gemoedstoestand je van teneergeslagen naar vechtlustig en die set vlíegt erdoor. Achteraf voel je je dan ook veel beter.
Natuurlijk in de eerste plaats letten op de uitvoering. Een blessure is erger dan een gemiste set. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik klink misschien negatief

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ik klink misschien negatief maar ik denk zeker nog niet aan opgeven!

De squat gaat iets moeilijker, de Overhead Press en de Barbell Row gingen niet echt vorige week. De Bench Press lukt nog, ik zit nog niet tegen mijn maximum, en de Deadlift gaat ook nog goed vooruit.
Ik was van plan om bij Squat iets trager vooruit te gaan, en Overhead Press en Barbell Row enkele kilo's terug te schroeven.
Van Barbell Row ben ik ervan overtuigd dat ik te dicht bij mijn maximum begonnen ben. Overhead Press ben ik ook niet licht begonnen, maar ook niet om te zeggen zwaar.

Ik heb de laatste twee trainingen geen muziek meer opgelegd en sindsdien gaat het toevallig minder. Volgende training weer een setje opleggen met een kleine deload bij Barbell Row en Overhead Press.

--




Doe dat. Ik vind het een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Doe dat. Eye-wink

Ik vind het een beetje vreemd dat squat zo moeilijk gaat. Ik ben bijna rechtstreeks over de honderd kilogram gegaan, terwijl bvb. overhead press op 50 kg en deadlift op 140 kg bleven steken (in een paar maanden tijd).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Het is niet dat ik al

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Het is niet dat ik al volledig stagneer op squat hoor. Gisteren ging het gewoon moeilijker terwijl 2kg zeer goed ging, zo diep als ik maar kon.

--