Ingediend door beginnerke op Woe, 02/01/2008 - 12:07.
ik heb net Mutant Mass van PVL besteld ,heeft iemand er ervaring mee, het schijnt zo goed te zijn
wanneer moet ik het innemen? de man vd winkel zei 2scoups (104 g) 3x daags , is dat niet teveel , ik heb dan maar 6800 g voor de zekerheid besteld , maar hoeveel moet ik nu innemen want het kan ook gwn een verkooptruc geweest zijn
PS ik gebruik ook nog iso-gold van PVL
Ja is te veel vind ik, tenzij je zo een hardgainer bent. Maar ik gebruik het ook en moet het gewoon 's morgens nemen bij het ontwaken, en ongeveer een halfuurtje na je training. Op rustdagen dan ook gewoon 's morgens en 's avonds voor het slapen gaan.
dat bedoel ik ja. Goh, als je al whey neemt ook, kan je mss beter 1 van de twee houden tot voor het slapen gaan. Whey nemen en die mutant samen heeft niet zoveel nut want in die mutant gaat het ook vooral over eiwitten (+ complexe koolhydraten e.d.)
Wss had je die Whey al eerder, maar in het vervolg: als je gewoon eiwitten wilt koop dan Whey, wil je bijkomen koop dan een gainer (eiwitten + koolhydraten).
ja, ik neem gwn mn whey in voor het slapengaan , zodat mn lichaam kan herstellen , en ontbijt , dan gainer , en dan middageten , voor de training gainer , trainen , WHEY slapen
op trianingsdagen althans
nt trainingsdagen geen WHEY en s'morgens en s'avonds gainer ( daar zitten genoeg eiwitten in)
ik vind 1 ding nog vreemd , je zegt complexe koolhydraten
calorien : GOED (mag zelfs iets meer zijn)
proteinen : GOED koolhydraten/proteïnen verhouding : 3/1
vetten: GOED (weinig) 9 g 1.5 verzadigd en 7.5 onverzadigd , makkelijk afbreekbaar
verzadigde vetten : slechte vetten , moeilijk afbreekbaar omdat er geen dubbele koolstofverbindingen zijn , GOED
maar over die koolhydraten
ok wat zijn koolhydraten en wat gebeurt ermee?
---------------------------------------------
koolhydraten zijn suikers die in de darmflora en maag opgesplitst worden in glucose en fructose ( de kleinste bouwsteen van suikers)
deze kunnen niet zo goed opgeslagen worde, enkel in lever en spierweefsel.
korte verbindingen kunnen gemakkelijk afgebroken worden en geven dus directe energie (druivensuiker bvb)
lange verbindinge (complexe dus) duren lang voor afbraak engeven energie op termijn , de zogenaamde trage suikers ,
pasta bijvoorbeeld.
ik dacht dat er geen complexe suikers inzaten omdat ze directe energie leverden en je dus vlak voro de training moest nemen. blijk baar zat ik daar fout
kan je me dan verduidelijken waarom het precies complexe koolhydraten zijn?
Sorry ben fout geweest, had het over die eiwitten waar ze over spreken in mutant mass, die zouden voor een tien uur durende afgifte van aminozuren aan de spieren zorgen.
Wat die koolhdydraten betreffen in mutant mass:
Vextrago™: het koolhydraat met het hoogste moleculair gewicht (M.W. van 1.000.000 - 1.200.000, dus nog hoger dan Vitargo!). Deze speciale moleculaire structuur zorgt ervoor dat het lichaam de koolhydraten van Vextrago het snelst en efficiëntst opneemt en zo zorgt voor de snelste en effectiefste aanvulling van glycogeen in de spieren.
aah that's more like it. dus mutant mass zal zeker helpen bij het gainen , met die proteïnen en vextrago , snel suiker dus , za het lekker gaan hoop ik
hoe lang gebruikt jij eigenlik al mutant mass en welke resultaten he je gehad?
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
beginnerke schreef:
vetten: GOED (weinig) 9 g 1.5 verzadigd en 7.5 onverzadigd , makkelijk afbreekbaar
verzadigde vetten : slechte vetten , moeilijk afbreekbaar omdat er geen dubbele koolstofverbindingen zijn , GOED
Verzadigde vetzuren zijn niet eenvoudigweg 'slecht'. Ze zijn zelfs noodzakelijk. Het is alleen zo dat de meeste mensen teveel verzadigde vetzuren binnenkrijgen in verhouding tot hun inname van onverzadigde vetzuren.
Als je voedingsstoffen zou moeten beoordelen op hun afbreekbaarheid, dan zouden bijvoorbeeld proteïnen véél slechter scoren dan die verzadigde vetten*. Die redenering is dus niet zo sluitend.
Of bedoel je dat die verzadigde vetzuren, eens ze deel uitmaken van je lichaamsvet, moeilijker af te breken zijn?
SirGangreen heeft me een tijd geleden verteld over een onderzoek dat het tegendeel daarvan bewees. Ik laat dit verder aan hem over.
Als voorbeeld van het nut van verzadigde vetzuren: stearinezuur, een verzadigd vetzuur en een natuurlijke testosteronbooster. Komt vooral voor in dierlijke producten, maar bvb. ook in (pure) chocolade.
*Dit komt tot uiting in het zogenaamde 'thermische effect'; dat 'effect' geeft aan hoeveel procent van de energie die een hoeveelheid van een bepaalde voedingsstof gehaald kan worden, reeds wordt opgebruikt om die voedingsstof op te nemen (bruikbaar te maken). Vetrijke voeding heeft zo goed als geen thermisch effect, koolhydraatrijke voeding een beetje en proteïnenrijke voeding t.e.m. 30%! (Er bestaan ook voedingsmiddelen, zoals sla, die een thermisch effect hebben van meer dan 100%.)
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
ja ik weet dat vetten onmisbaar zijn voor het lichaam en dat verzadigde vetzuren daarom niet altijd slechter zijn
het lichaam heeft gewoon meer moeite om verzadigde vetzuren af te breken dan onverzadigde , dat is het enige dat ik wilde zeggen.
dat je meeer energie nodig had om proteïnen af te breken dan om vetzuren af te breken wist ik niet ,maar staat volgens mij volledig buiten de kwestie.
mijn punt is eigenlijk dat verzadigde vetzuren over het ALGEMEEN ongezonder zijn dan onverzadigde , verzadigde , bijna altijd dierlijke, vetzuren hebben meestal de eigenschap dat ze cholesterol kunnen verhogen en uiteindelijk de bloedvaten kunnen laten dichtslibben en een hartinfarct veroorzaken. onverzadigde daarentegen kunnen cholesterol verlagen.
P.S. : de vuistregel voor verzadigde/onverzadigde vetzuren bij kamertemperatuur vast= verzadigd , bij kamertemperatuur vloeibaar= onverzadigd
ik heb deze post niet echt stevig onderbouwd maar was een beetje lui
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Houd er ook rekening mee dat een laag cholesterolgehalte níét goed is. Je moet gewoon een goede verhouding tussen LDL (Low Density Lipoprotein; zogenaamde slechte cholesterol) en HDL (High Density Lipoprotein; zogenaamde goede cholesterol) hebben.
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Specifiek zeker niet. Ik zou je gewoon aanraden te bekijken of je het echt wel nodig hebt (ik ben zeker van niet ). Met een goede voeding kan je zelfs sneller vooruit komen dan met een gainer. Alleen zijn supplementen beduidend minder complex in het gebruik.
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
ja dat is waar ,heb bijvoorbeeld deze week egt goed op mn voeding gelet en heb volgens BFFM 6 maaltijden gegeten waarvan 3x een ei + boterham+appel ik kan dat tog moeilijk volhouden hoor ,tijdens het school heb ik daar de tijd gwn ni vooor , dus zo'n gainer is gwn handiger
Goh 1.5-2kg op een maand ofzo, neem hem niet juist in om echt aan te komen. Is meer om op gewicht te blijven en voor de eiwitten (dan kan ik mss beter eiwitten nemen maja )
heb iets nieuw ontdekt. kan het zijn dat er verslavende middelen zitten in mutant mass. ben gestopt met het te nemen tot het opgehelderd is. een paar maten van me vonden dat ze echt niet meer zonder die mutant mass konden gaan. ik vond ook dat ik steeds goesting had in mutant mass. is dit omdat er een verslavend middel in zit ofzo?
Uhm, geen idee man heb er geen last van, ben na drie weken ff gestopt tot ik het zelf weer nodig vond om het te gebruiken. Het is nu al een aantal weken op, en ik heb niet de drang om nieuwe te gaan kopen.
Specifiek zeker niet. Ik zou je gewoon aanraden te bekijken of je het echt wel nodig hebt (ik ben zeker van niet ). Met een goede voeding kan je zelfs sneller vooruit komen dan met een gainer. Alleen zijn supplementen beduidend minder complex in het gebruik.
Wat hij zegt
--
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
ik neem daarom geen gainer. Niet gwn om gainer te nemen , ik neem het om dat ik gewoonweg geen tijd heb om de hele dag op mn voeding te letten
Denk je dan dat dat tijd kost?
--
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Dan heeft het ook geen nut dat je een gainer neemt, als je gewone voeding al niet in orde is... Nogmaals, het dient als AANVULLING, niet als MAALTIJDVERVANGER (kan een keertje voorvallen natuurlijk).
ben nu in 1 maand van 62.5 kg naar 66.5 kg gegaan en mn vetpercentage is gezakt van 7.5 nr 7 , dus het gaat wel goed denk ik , ik eet nu zeker 6 keer per dag
ja , alleen is het egt iets van ups en downs. Soms ben ik 68 kg, dan weer 65.5 , dus das soms wel teleurstellend dat je weer zakt naar 65.5 , maar das gewoon omdat ik dan 'clean ben' : geen eten in het lichaam en niet zoveel vocht. Best s'morgens meten en dan kan ik s'avonds gemakkelijk 67 halen. Vooral vlak na de training ben ik heel zwaar. En mn vetmassa zakt lekker, nu 6% , ga et zo probere houde
thnx PVL
--
blijve volhoude
Zon, 27/01/2008 - 12:09  
Heb 2.2 kg gekocht en da was
Thoman (niet geverifiëerd)
Heb 2.2 kg gekocht en da was na een week op? 2lepels smorgens 2 na trainen. Is da bij jullie ook?
Ja is te veel vind ik,
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Ja is te veel vind ik, tenzij je zo een hardgainer bent. Maar ik gebruik het ook en moet het gewoon 's morgens nemen bij het ontwaken, en ongeveer een halfuurtje na je training. Op rustdagen dan ook gewoon 's morgens en 's avonds voor het slapen gaan.
maar als je het inneemnt na
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
maar als je het inneemnt na de training is het toch niet meer nodig of wel? worden die koolhydraten dan opgeslagen in de spieren ofzo?
blijve volhoude
Net wel, pas dan heeft je
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Net wel, pas dan heeft je lichaam nood aan snelle koolhydraten en eiwitten.
ik neem aand dat je nood
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ik neem aand dat je nood bedoelt ipv nood? ik neem na de training gwn mn whey in , maar zal ook een scoup mutant mass nemen
blijve volhoude
dat bedoel ik ja. Goh, als
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
dat bedoel ik ja. Goh, als je al whey neemt ook, kan je mss beter 1 van de twee houden tot voor het slapen gaan. Whey nemen en die mutant samen heeft niet zoveel nut want in die mutant gaat het ook vooral over eiwitten (+ complexe koolhydraten e.d.)
Wss had je die Whey al eerder, maar in het vervolg: als je gewoon eiwitten wilt koop dan Whey, wil je bijkomen koop dan een gainer (eiwitten + koolhydraten).
ja, ik neem gwn mn whey in
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ja, ik neem gwn mn whey in voor het slapengaan , zodat mn lichaam kan herstellen , en ontbijt , dan gainer , en dan middageten , voor de training gainer , trainen , WHEY slapen
op trianingsdagen althans
nt trainingsdagen geen WHEY en s'morgens en s'avonds gainer ( daar zitten genoeg eiwitten in)
ik vind 1 ding nog vreemd , je zegt complexe koolhydraten
we bekijken per 130 gr (maatscheppen 2 )
caloriën : 525
koolhydraten :85g
suikers:15g
vezels:2.5g
proteinen : 26 g
vetten : 9g
verzadigde vetten : 1.5g
calorien : GOED (mag zelfs iets meer zijn)
proteinen : GOED koolhydraten/proteïnen verhouding : 3/1
vetten: GOED (weinig) 9 g 1.5 verzadigd en 7.5 onverzadigd , makkelijk afbreekbaar
verzadigde vetten : slechte vetten , moeilijk afbreekbaar omdat er geen dubbele koolstofverbindingen zijn , GOED
maar over die koolhydraten
ok wat zijn koolhydraten en wat gebeurt ermee?
---------------------------------------------
koolhydraten zijn suikers die in de darmflora en maag opgesplitst worden in glucose en fructose ( de kleinste bouwsteen van suikers)
deze kunnen niet zo goed opgeslagen worde, enkel in lever en spierweefsel.
korte verbindingen kunnen gemakkelijk afgebroken worden en geven dus directe energie (druivensuiker bvb)
lange verbindinge (complexe dus) duren lang voor afbraak engeven energie op termijn , de zogenaamde trage suikers ,
pasta bijvoorbeeld.
ik dacht dat er geen complexe suikers inzaten omdat ze directe energie leverden en je dus vlak voro de training moest nemen. blijk baar zat ik daar fout
kan je me dan verduidelijken waarom het precies complexe koolhydraten zijn?
blijve volhoude
Sorry ben fout geweest, had
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Sorry ben fout geweest, had het over die eiwitten waar ze over spreken in mutant mass, die zouden voor een tien uur durende afgifte van aminozuren aan de spieren zorgen.
Wat die koolhdydraten betreffen in mutant mass:
Vextrago™: het koolhydraat met het hoogste moleculair gewicht (M.W. van 1.000.000 - 1.200.000, dus nog hoger dan Vitargo!). Deze speciale moleculaire structuur zorgt ervoor dat het lichaam de koolhydraten van Vextrago het snelst en efficiëntst opneemt en zo zorgt voor de snelste en effectiefste aanvulling van glycogeen in de spieren.
aah that's more like it. dus
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
aah that's more like it. dus mutant mass zal zeker helpen bij het gainen , met die proteïnen en vextrago , snel suiker dus , za het lekker gaan hoop ik
hoe lang gebruikt jij eigenlik al mutant mass en welke resultaten he je gehad?
blijve volhoude
Quote: ja, ik neem gwn mn whey in
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Verzadigde vetzuren zijn niet eenvoudigweg 'slecht'. Ze zijn zelfs noodzakelijk. Het is alleen zo dat de meeste mensen teveel verzadigde vetzuren binnenkrijgen in verhouding tot hun inname van onverzadigde vetzuren.
Als je voedingsstoffen zou moeten beoordelen op hun afbreekbaarheid, dan zouden bijvoorbeeld proteïnen véél slechter scoren dan die verzadigde vetten*. Die redenering is dus niet zo sluitend.
Of bedoel je dat die verzadigde vetzuren, eens ze deel uitmaken van je lichaamsvet, moeilijker af te breken zijn?
SirGangreen heeft me een tijd geleden verteld over een onderzoek dat het tegendeel daarvan bewees. Ik laat dit verder aan hem over.
Als voorbeeld van het nut van verzadigde vetzuren: stearinezuur, een verzadigd vetzuur en een natuurlijke testosteronbooster. Komt vooral voor in dierlijke producten, maar bvb. ook in (pure) chocolade.
*Dit komt tot uiting in het zogenaamde 'thermische effect'; dat 'effect' geeft aan hoeveel procent van de energie die een hoeveelheid van een bepaalde voedingsstof gehaald kan worden, reeds wordt opgebruikt om die voedingsstof op te nemen (bruikbaar te maken). Vetrijke voeding heeft zo goed als geen thermisch effect, koolhydraatrijke voeding een beetje en proteïnenrijke voeding t.e.m. 30%! (Er bestaan ook voedingsmiddelen, zoals sla, die een thermisch effect hebben van meer dan 100%.)
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
ja ik weet dat vetten
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ja ik weet dat vetten onmisbaar zijn voor het lichaam en dat verzadigde vetzuren daarom niet altijd slechter zijn
het lichaam heeft gewoon meer moeite om verzadigde vetzuren af te breken dan onverzadigde , dat is het enige dat ik wilde zeggen.
dat je meeer energie nodig had om proteïnen af te breken dan om vetzuren af te breken wist ik niet ,maar staat volgens mij volledig buiten de kwestie.
mijn punt is eigenlijk dat verzadigde vetzuren over het ALGEMEEN ongezonder zijn dan onverzadigde , verzadigde , bijna altijd dierlijke, vetzuren hebben meestal de eigenschap dat ze cholesterol kunnen verhogen en uiteindelijk de bloedvaten kunnen laten dichtslibben en een hartinfarct veroorzaken. onverzadigde daarentegen kunnen cholesterol verlagen.
P.S. : de vuistregel voor verzadigde/onverzadigde vetzuren bij kamertemperatuur vast= verzadigd , bij kamertemperatuur vloeibaar= onverzadigd
ik heb deze post niet echt stevig onderbouwd maar was een beetje lui
blijve volhoude
Houd er ook rekening mee dat
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Houd er ook rekening mee dat een laag cholesterolgehalte níét goed is. Je moet gewoon een goede verhouding tussen LDL (Low Density Lipoprotein; zogenaamde slechte cholesterol) en HDL (High Density Lipoprotein; zogenaamde goede cholesterol) hebben.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
ja, je moet weer het midden
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ja, je moet weer het midden vinden , zoals altijd , niet te veel , niet te weinig
PS : is gainer nemen als je 15 bent specifiek af te raden of niet?
blijve volhoude
Specifiek zeker niet. Ik zou
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Specifiek zeker niet. Ik zou je gewoon aanraden te bekijken of je het echt wel nodig hebt (ik ben zeker van niet ). Met een goede voeding kan je zelfs sneller vooruit komen dan met een gainer. Alleen zijn supplementen beduidend minder complex in het gebruik.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
ja dat is waar ,heb
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ja dat is waar ,heb bijvoorbeeld deze week egt goed op mn voeding gelet en heb volgens BFFM 6 maaltijden gegeten waarvan 3x een ei + boterham+appel ik kan dat tog moeilijk volhouden hoor ,tijdens het school heb ik daar de tijd gwn ni vooor , dus zo'n gainer is gwn handiger
blijve volhoude
Goh 1.5-2kg op een maand
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Goh 1.5-2kg op een maand ofzo, neem hem niet juist in om echt aan te komen. Is meer om op gewicht te blijven en voor de eiwitten (dan kan ik mss beter eiwitten nemen maja )
heb iets nieuw ontdekt. kan
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
heb iets nieuw ontdekt. kan het zijn dat er verslavende middelen zitten in mutant mass. ben gestopt met het te nemen tot het opgehelderd is. een paar maten van me vonden dat ze echt niet meer zonder die mutant mass konden gaan. ik vond ook dat ik steeds goesting had in mutant mass. is dit omdat er een verslavend middel in zit ofzo?
blijve volhoude
Uhm, geen idee man heb er
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Uhm, geen idee man heb er geen last van, ben na drie weken ff gestopt tot ik het zelf weer nodig vond om het te gebruiken. Het is nu al een aantal weken op, en ik heb niet de drang om nieuwe te gaan kopen.
aah ok , dan is het goed.
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
aah ok , dan is het goed. kan het soms zijn dat je er slapeloosheid van krijgt?
ik word soms wakker om 4u smorgens als ik heb ingenomen na 9u savonds
blijve volhoude
Ook geen last van...
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Ook geen last van...
ja , kan ook gewoon van iets
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ja , kan ook gewoon van iets anders zijn geweest hoor , het moet daarom daar niet van zijn
blijve volhoude
Quote: Specifiek zeker niet. Ik zou
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Wat hij zegt
Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.
ik neem daarom geen gainer.
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ik neem daarom geen gainer. Niet gwn om gainer te nemen , ik neem het om dat ik gewoonweg geen tijd heb om de hele dag op mn voeding te letten
blijve volhoude
Quote: ik neem daarom geen gainer.
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Denk je dan dat dat tijd kost?
Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.
Dan heeft het ook geen nut
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Dan heeft het ook geen nut dat je een gainer neemt, als je gewone voeding al niet in orde is... Nogmaals, het dient als AANVULLING, niet als MAALTIJDVERVANGER (kan een keertje voorvallen natuurlijk).
man ik eet 5 volwaardige
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
man ik eet 5 volwaardige maaltijden per dag, das tog niet zo slecht
ik gebruik het gwn als ik geen tijd heb
blijve volhoude
bwa, kan zijn ja. Als je
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
bwa, kan zijn ja. Als je persé wil bijkomen zal je toch voor 6-8 per dag moeten gaan + gainer vind ik. Maar je kan opbouwen he...
ben nu in 1 maand van 62.5
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ben nu in 1 maand van 62.5 kg naar 66.5 kg gegaan en mn vetpercentage is gezakt van 7.5 nr 7 , dus het gaat wel goed denk ik , ik eet nu zeker 6 keer per dag
blijve volhoude
volhouden zo!
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
volhouden zo!
ja , alleen is het egt iets
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
ja , alleen is het egt iets van ups en downs. Soms ben ik 68 kg, dan weer 65.5 , dus das soms wel teleurstellend dat je weer zakt naar 65.5 , maar das gewoon omdat ik dan 'clean ben' : geen eten in het lichaam en niet zoveel vocht. Best s'morgens meten en dan kan ik s'avonds gemakkelijk 67 halen. Vooral vlak na de training ben ik heel zwaar. En mn vetmassa zakt lekker, nu 6% , ga et zo probere houde
thnx PVL
blijve volhoude
Heb 2.2 kg gekocht en da was
Heb 2.2 kg gekocht en da was na een week op? 2lepels smorgens 2 na trainen. Is da bij jullie ook?