NavigatieGebruikersloginZoeken |
Krachtoefeningen voor de jeugd.
Ingediend door I am Gene E. Yuss op Don, 21/06/2007 - 05:36.
Ik ben er dus achter: de beste oefeningen voor de jeugd zijn de oefeningen die meerdere gewrichten belasten zoals Bench Press. Mijn vraag is nu: welke oefening(en) belastast(en) zoveel mogelijk spieren? I Am Gene E. Yuss Don, 21/06/2007 - 05:36
|
chinnen,rows,squats,lunges,de
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
chinnen,rows,squats,lunges,deadlift,benchpress, millitairypress
Als het goed is zijn dat ze allemaal, Als ik er eentje gemist heb vul me graag aan!
op het forum hier worden het ook wel compoundoefeningen genoemd, oefeningen waarbij meerdere spieren samenwerken om een gewicht te verplaatsen.
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
Compoundoefeningen zijn niet
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Compoundoefeningen zijn niet alleen 'het beste voor de jeugd'. Die moeten veruit het grootste deel van je training beslaan (tenzij je een ervaren bodybuilder bent, misschien, en je een heel goede reden hebt om het anders te doen).
Wat je daar zegt van energie is belachelijk. Energie haal je uit voeding, dus dat kan je niet te weinig hebben (als je voldoende eet).
Er is een mythe dat krachttraining op jonge leeftijd slecht is voor het lichaam, omdat je spieren, als ze groeien, ook korter worden, zodat ze het skelet zouden kunnen tegenhouden in haar groei, wat op termijn voor allerlei misvormingen zou kunnen leiden.
Dat is echter nooit bewezen, en ik geloof er ook niks van. Wat zouden je botten niet in staat zijn te groeien om de spieren wat korter zijn; die spieren zijn toch niet altijd gespannen!
Meer nog: ik ben zelf fatsoenlijk beginnen krachttrainen op mijn veertiende (met zware gewichten en weinig herhalingen) en het enige waar ik last van HAD was wat pijn in mijn rug door een zeer slechte uitvoering van een véél te zware dumbbell curl.
In een andere topic heb ik je verteld dat sets van één og twee herhalingen véél te zwaar zijn voor beginners (en de meeste gevorderden) en dat sets van vijf herhalingen ook niet geschikt zijn voor beginners. En dat bij training met als doel spiergroei meestal meer herhalingen worden uitgevoerd. Alles tussen acht en vijftien reps per set zal zeker goed zijn voor jou.
En inderdaad. Je moet in het begin ervoor zorgen dat je de beweging na het einde van de set nog enkele reps zou moeten kunnen herhalen, maar naarmate je vordert (na enkele weken al), mag dat gewicht naderen naar het gewicht waarmee je louter het aantal herhalingen kan volbrengen dat je effectief doet.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Nog iemand compoundoefeningen?
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
Ik wil je niet beledigen ofzo, maar ik heb dit van een betrouwbare bron dus zo zever zal het toch wel niet zijn.
BTW: chinnen, zijn dat chin-ups?
Pain is temporary, victory is for ever
Het is wel zo dat groeien
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Het is wel zo dat groeien energie vraagt, dat is juist..
Maar je energie gaat wel beter samenwerken door te sporten (krachttraining) dit is wel positief.
Ik wil jouw niet beledigen maar een 'betrouwbare' bron in dit geval kan onmogelijk bestaan in zeer gedetaileerde manier!
Omdat de jeugd nu eenmaal niet hetzelfde is, er zijn zoveel factoren die invloed kunnen geven! denk aan Voedsel, Drugs, Medicijnen(ook drugs), Alcohol, Genetische Aanleg, Omgeving, Klimaat enz.
Maar kan iemand niet die link geven naar die Pdf file voor jonge kinderen? hij is hier al zeer veel gepost geweest, ik heb hem alleen niet gedownload.
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Quote: Nog iemand compoundoefeningen?
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Je beledigt me niet
Maar heel mijn denkwezen protesteert tegen het idee dat je door te groeien 'zoveel energie gebruikt dat je op andere activiteiten moet bezuinigen'. Vertel eens wat meer over je bron. Is het een bron op het internet (ik vermoed van niet, maar ik vraag het toch), post dan de link eens. Het is in ons aller voordeel bij te leren.
En yep, 'chinnen' is een cool woord voor 'het uitvoeren van chin-ups e.d.'
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Bron
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
Er stond in de bodytalk een artikel of krachttraining bij kinderen maar niet tot in detail, vandaar dat ik degene op wiens ondervindingen het artikel gebaseerd was een mail had gestuurd.
Ik heb mijn vragen dus aan hem (hoogleraar kinesiologie aan de KU Leuven) persoonlijk gesteld.
Pain is temporary, victory is for ever
En vertelde hij letterlijk
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
En vertelde hij letterlijk dat personen onder een bepaalde leeftijd energie te weinig kunnen hebben omdat ze die gebruiken bij krachttraining?!
Als we het dan toch over de quantiteit van energie hebben. De energie die de spieren produceren bestaat uit warmte (Q) en arbeid (W) in een verhouding van 60-40. Uit de fysica weten we dat W=F.dx waarbij F kracht die men uitoefent op een voorwerp is en dx (in feite 'delta x', maar het symbool voor 'delta' kan ik hier niet typen) de afstand waarover de kracht dit voorwerp doet bewegen.
=10,31.m (N)
=25,8.m.dx (J)
=2,5.m.(9,81-0,5).dx=23,3.m.dx (J)
=+=49,1.m.dx (J) (afronden naar =50)
De kracht die je nodig hebt om een voorwerp met een massa m aan het aardoppervlak van de grond te houden is gelijk aan de valversnelling g (gemiddeld 9,81 m/s²) maal die massa. De kracht nodig om die massa aan een snelheid v naar boven te brengen in een tijd dt is dan gelijk de massa maal de versnelling a (=g+v/dt) die het voorwerp ondervindt. M.a.w: F=m.(g+v/dt), of nog: F=m.(9,81+v/dt). Een redelijke benadering van die snelheid in praktijk lijkt me 0,5 m/s. Daar we te maken hebben met een voorwerp dat vanuit rust vertrekt (en eenparig versnelt), is dat meteen ook de versnelling a (=v/dt) die het voorwerp ondervindt, dus 0,5 m/s². De kracht wordt dan F=m.(9,81+0,5). Om de veronderstelling te doen kloppen, stellen we wel even dat we de gemiddelde kracht berekenen. Algemeen geldt dus:
Voor de energie verbruikt bij het opheffen van een massa m over een afstand dx, is de energie gelijk aan de verrichte arbeid maal 2,5 (W-> 40%; Q-> 60%; E=W+Q):
Nu verbruik je eveneens energie met het neerlaten van de massa (negatieve arbeid). Die energie is gelijk aan:
Gesteld dat de snelheid bij het neerlaten gelijk is aan die bij het heffen. De totale gebruikte energie voor één rep van een massa m over een afstand dx:
Dat betekent concreet dat als je 100 kg. 2 keer deadlift (over een afstand van ongeveer één meter, schat ik), je ongeveer 1000 J verbruikt (=4200 cal, oftewel 4,2 Kcal.).
Stel nu dat je aan dezelfde intensiteit 10 reps wilt deadliften. Daarvoor gebruiken we de volgende formules:
1RM=aRM/(1,0278-(0,0278*a)) en
bRM=1RM*(1,0278-(0,0278*b))
Dus 1RM voor de deadlift is gelijk aan 103 kg, zodat 10RM gelijk is aan 77 kg.
Dus:
Belangrijk:
De energie verbruikt bij 1 herhaling met 103 kg is 5,1 Kcal.
De energie verbruikt bij 10 herhalingen met 77 kg (zelfde intensiteit) is 38,5 Kcal.
De bovenstaande formule is helaas slechts accuraat voor berekeningen met minder dan tien reps, maar je kan je voorstellen wat er zou gebeuren als we dit doortrekken naar 20 of zelfs 25 herhalingen. Denk trouwens ook eens aan duursporten. Daarbij verbruik je nog veel meer energie.
Dit is een lange post om uit te leggen dat ik het niet eens ben met die professor. Als ik jullie verveeld heb door dit allemaal te schrijven: mijn excuses, maar mijn examens zijn juist gedaan en ik wist niet wat te doen met mijn tijd.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: En vertelde hij letterlijk
Niet Actief
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Dat klonk wel zeer slim
(te slim voor mij 
) Je zal er wel doorzijn op je examens 
Bwa... gebuisd op
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Bwa... gebuisd op geschiedenis
Ik wil alleen maar zeggen dat ik niet begrijp hoe je nu teveel energie kan verbruiken door met korte, zware sets te trainen..
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Quote: Bwa... gebuisd op
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
Hij zij letterlijk dat ik als jongeman niet al mijn energie in krachttraining moest steken omdat ik nog energie nodig had om te groeien.
Pain is temporary, victory is for ever
Ik ben het niet eens met de
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ik ben het niet eens met de manier waarop hij het uitdrukt, maar wel met het idee dat ik erachter vermoed.
Het zal zeker goed zijn voor je om eerst een behoorlijke tijd te werken met langere sets. Niet zozeer wat kracht- of massawinst betreft, maar wel om je algemene fysieke conditie serieus te boosten. Of je dat nu per se in een fitnesscentrum moet doen... Ik vind van niet, maar da's een persoonlijke keuze. Het zal zeker wel beter motiveren dan thuis alleen trainen.
Allé, dan zijn we't eindelijk eens.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Je moet er wel rekening mee
Niet Actief
Punten: 438
Aangesloten: 16 Nov 2006
Je moet er wel rekening mee houden dat voor te groeien vooral eiwitten en vetten belangerijk zijn, en die gebruik je dus om je spieren op te bouwen en te herstellen.
Gewoon veel eten.
PT is niet slecht voor iemand in de groei als je geen trainingsfouten maakt volgens mij, maar net op mijn leeftijd gaan de meesten fout trainen omdat ze slechte informatie hebben of slecht begeleidt zijn.
Ik train trouwens ook op zware intensiteit.
Work Like Slaves, Eat Like Kings
Quote: En vertelde hij letterlijk
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
zeer goede argumentatie en ben het ook zeker met je eens, ben trouwens wel geinteresseerd in de formule die je gebruikt voor het bereken van 1rm naar 10rm. Op de manier waarop hij hier genoemd staat kom ik er niet uit. Natuurkunde is niet zo moeilijk, maar die wiskundige formule gaat mijn pet te boven.
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
Die formules heb ik
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Dank je!
Die formules heb ik overgenomen van een Excel-bestand voor Bill Starr's 5*5. (hiervandaan: http://www.geocities.com/elitemadcow1/5x5_Program/Linear_5x5.htm
Een meer theoretische uitleg erover ben ik onlangs ergens anders op internet tegengekomen, maar ik heb geen idee meer waar.
Tegen mijn aard in neem ik er dan maar vrede mee de formule te gebruiken, maar niet te begrijpen. 
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
via deze link vind je een
Niet Actief
Punten: 438
Aangesloten: 16 Nov 2006
via deze link vind je een automatische calculator.
http://www.exrx.net/Calculators/OneRepMax.html
Work Like Slaves, Eat Like Kings
mijn dank is groot, volg
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
mijn dank is groot, volg sinds een tijdje een hoog volume schema. Volgens de berekeningen van de calculator zou het ook mijn 1 rm aardig wat omhoog hebben geboost. Iets moois om naar uit te kijken als ik weer kortere sets maak.
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
jeugt
Niet Actief
Punten: 47
Aangesloten: 12 Mei 2007
wat versta je onder jeugd?
ik ben altijd van mening voor elke spiergroep zoveel mogenlijk oefening te doen dan worden zeker alle delen van die spiergroep getraint
Quote: jeugt
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Wat is dat voor een uitleg? zoveel mogelijk oefeningen?
Ik hoop toch dat je niet bedoeld in 1 training......
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”