pas op da ge flys ni onderwaardeert...
is imo even belangrijk als benchpress.
Voor benen denk ik wel da ge er komt me enkel compound.
Voor rug bestaat er imo enkel compound, en voor schouders en armen hebde ook niveel keus.
Jama twas niet om een selectie te maken. Ik ga gewoon nog dezelfde oefeningen doen. Ik heb nu gewoon opgezocht welke oefeningen compount zijn en welke isolated. Dus ik vroeg me af welke ik best eerst train!
Altijd eerst de compoundoefeningen. Dit zijn de "massakwekers", daarna de isolatieoefeningen, dit zijn definitieoefeningen. Flies mag je inderdaad niet onderschatten is de hoofdoefening van de borstspier!!
Ik hoop en denk dat hij bedoelt dat hij met isolatie de kleinere spiergroepen traint waardoor ze groter/sterker worden. Anders dan is er wel wat mis met zijn training en zal je ook nooit definitie in je rugspieren krijgen omdat die amper te isoleren zijn.
Als je je triceps wil trainen zonder dat ze al moe zijn is het misschien handig om de combinatie rug+triceps en borst+ biceps te hanteren. Ik ben daar sinds kort mee begonnenen het werkt best goed. Zo kan je de biceps vaker aanspreken als je niet dagen achter elkaar traint. ( dus geen biceps trainen en de volgende dag rug en andersom)
--
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
Altijd eerst de compoundoefeningen. Dit zijn de "massakwekers", daarna de isolatieoefeningen, dit zijn definitieoefeningen. Flies mag je inderdaad niet onderschatten is de hoofdoefening van de borstspier!!
isolatie is puur voor "overkill", met compound ziet het lichaam mogelijkheden om de sterkste spieren aan te spreken om de zwakkere spieren te compenseren. isolatie is dan de manier om de zwakke schakel extra te prikkelen. daarbij kun je d.m.v. isolatie meer bewegingscomponenten aanspreken om de spier op zijn functie te trainen.
het heeft verder geen invloed op hun definitie.
Soms vraag ik me af ofdat deze 'praat' (sorry voor de taal) eigelijk niet allemaal voor de professional is. Alsof een bouwvakker zit na te denken:'eerst de dingen opnemen die ik via compound mechanismen moet doen, en dan pas isolation'. En jonge kerels van die sector hebben toch een redelijk gespierd lichaam?
Of zit ik er, opnieuw, helemaal naast?
Enige wat ik bedoel eigelijk is dat als je (net zoals mij) net begint dat je zoiezo wat spieren zal bijkrijgen als je begint met gewichten heffen (misschien niet in de optimale condities) en later als je al wat spieren hebt dat je correcter moet omgaan voor een meerwaarde te krijgen wil ik best geloven.
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Jakob schreef:
Soms vraag ik me af ofdat deze 'praat' (sorry voor de taal) eigelijk niet allemaal voor de professional is. Alsof een bouwvakker zit na te denken:'eerst de dingen opnemen die ik via compound mechanismen moet doen, en dan pas isolation'. En jonge kerels van die sector hebben toch een redelijk gespierd lichaam?
Of zit ik er, opnieuw, helemaal naast?
Enige wat ik bedoel eigelijk is dat als je (net zoals mij) net begint dat je zoiezo wat spieren zal bijkrijgen als je begint met gewichten heffen (misschien niet in de optimale condities) en later als je al wat spieren hebt dat je correcter moet omgaan voor een meerwaarde te krijgen wil ik best geloven.
Je veronderstelt dus zonder meer dat wetenschappelijk onderzochte feiten niet zo zeer van belang zijn, gewoon omdat je meent een clichématig voorbeeld - grotendeels berustend op veronderstellingen - te kunnen aanhalen?
Natuurlijk zijn de spieren der gemiddelde "bouwvakker" wat meer ontwikkeld dan die van de meeste mensen. Als zo'n kerel dan ook nog eens genetisch aangelegd is om een laag vetpercentage te hebben, kan hij een tamelijk gespierde indruk maken (goede aflijning). Maar dit is bij veel mensen het geval, "bouwvakkers" zijn vaak stoere kerels, die er graag met ontbloot bovenlijf bijlopen. De meeste mensen tonen hun lichaam niet zo.
--
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
De meeste bouwvakkers zien er niet uit zoals in die coca-cola reclames De bouwvakkers die ik zie zijn veertigers met een bierbuik En die weinige jongeren die ik zie zijn wel fit, maar ook niet zo bijzonder, als je deftig traint kan je volgens mij veel meer bereiken, en ook sneller.
PS: je weet ook niet op die gespierde jonge kerels toevallig nog KT doen in hun vrije tijd
Soms vraag ik me af ofdat deze 'praat' (sorry voor de taal) eigelijk niet allemaal voor de professional is. Alsof een bouwvakker zit na te denken:'eerst de dingen opnemen die ik via compound mechanismen moet doen, en dan pas isolation'. En jonge kerels van die sector hebben toch een redelijk gespierd lichaam?
Of zit ik er, opnieuw, helemaal naast?
Enige wat ik bedoel eigelijk is dat als je (net zoals mij) net begint dat je zoiezo wat spieren zal bijkrijgen als je begint met gewichten heffen (misschien niet in de optimale condities) en later als je al wat spieren hebt dat je correcter moet omgaan voor een meerwaarde te krijgen wil ik best geloven.
IK wil bouwvakkers tijdens hun werk eens isolatie zien doen.
ik dacht aan curls
Anyway, kbedoel gewoon dat hier echt allemaal ingewikkelt begint te worden. En als je alle regeltjes wilt volgen dat je om den duur 50 euro moet uitgeven om de juiste oefeningen te doen in een fitnesscentrum. I like things simple!
Soms vraag ik me af ofdat deze 'praat' (sorry voor de taal) eigelijk niet allemaal voor de professional is. Alsof een bouwvakker zit na te denken:'eerst de dingen opnemen die ik via compound mechanismen moet doen, en dan pas isolation'. En jonge kerels van die sector hebben toch een redelijk gespierd lichaam?
Of zit ik er, opnieuw, helemaal naast?
Enige wat ik bedoel eigelijk is dat als je (net zoals mij) net begint dat je zoiezo wat spieren zal bijkrijgen als je begint met gewichten heffen (misschien niet in de optimale condities) en later als je al wat spieren hebt dat je correcter moet omgaan voor een meerwaarde te krijgen wil ik best geloven.
een bouwvakker doet nooit iets geisoleerd, dat is niet praktisch. en nee, het is niet puur voor professionals maar als je serieus traint, dan wil je wel weten waar je precies mee bezig bent en vooral waarom je het zo doet. heel veel onderzoeken binnen de kinesiologie hebben direkt verband met krachttraining en je zou natuurlijk dom zijn als je geen gebruik maakt van deze expertise, althans, afhankelijk van hoe serieus je het wil aanpakken gebruik je deze kennis. dat hoeft natuurlijk niet per se, je zegt zelf al; i like it simple. maar voor degenen die meer willen begrijpen van hun lichaam en die kennis gebruiken bij de ontwikkeling ervan vind ik enkel gezond en verstandig.
ieder zijn visie toch? is niet professioneel maar gewoon serieus met een doel bezig zijn waarin niet iedereen even ver hoeft te gaan.
of zoals ik het eens mooi hoorde zeggen;
"het is niet de vraag hoever je kan gaan maar of je het in je hebt om zover te gaan als nodig" en dat is een persoonlijke en individuele keuze.
Jep, je theorie staat in verhouding met je praktijk je weet ook waarom je zo traint. En je weet dat je gezond met j e sport bezig bent!
Tegen mij hadden ze gezecht: er is Fitnessen en er is Perfectie.
Omdat ik alles tot in detail goed wil doen bij Fitness, ik wil het lang blijven doen, en vooral ik wil het goed doen, mijn lichaam wil ik nu namelijk niet 'verneuken' dus ik wil zoveel mogelijk weten waarom ik iets moet doen. Want als ik véééél mensen hoor\zie op de Fitness ze hebben het allemaal 'ergens' gehoord en\of gezien. Of van horen zeggen ofzo.
hercules schreef:
Jakob schreef:
Soms vraag ik me af ofdat deze 'praat' (sorry voor de taal) eigelijk niet allemaal voor de professional is. Alsof een bouwvakker zit na te denken:'eerst de dingen opnemen die ik via compound mechanismen moet doen, en dan pas isolation'. En jonge kerels van die sector hebben toch een redelijk gespierd lichaam?
Of zit ik er, opnieuw, helemaal naast?
Enige wat ik bedoel eigelijk is dat als je (net zoals mij) net begint dat je zoiezo wat spieren zal bijkrijgen als je begint met gewichten heffen (misschien niet in de optimale condities) en later als je al wat spieren hebt dat je correcter moet omgaan voor een meerwaarde te krijgen wil ik best geloven.
een bouwvakker doet nooit iets geisoleerd, dat is niet praktisch. en nee, het is niet puur voor professionals maar als je serieus traint, dan wil je wel weten waar je precies mee bezig bent en vooral waarom je het zo doet. heel veel onderzoeken binnen de kinesiologie hebben direkt verband met krachttraining en je zou natuurlijk dom zijn als je geen gebruik maakt van deze expertise, althans, afhankelijk van hoe serieus je het wil aanpakken gebruik je deze kennis. dat hoeft natuurlijk niet per se, je zegt zelf al; i like it simple. maar voor degenen die meer willen begrijpen van hun lichaam en die kennis gebruiken bij de ontwikkeling ervan vind ik enkel gezond en verstandig.
ieder zijn visie toch? is niet professioneel maar gewoon serieus met een doel bezig zijn waarin niet iedereen even ver hoeft te gaan.
of zoals ik het eens mooi hoorde zeggen;
"het is niet de vraag hoever je kan gaan maar of je het in je hebt om zover te gaan als nodig" en dat is een persoonlijke en individuele keuze.
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Ik steek nu eenmaal etterlijke uren per week in krachttraining en wil weten waarmee ik bezig ben. Heb geen zin om de zoveelste fitnesser te zijn die na een half jaar machines gebruiken stopt "omdat hij er toch de genen niet voor heeft". Ook is krachtspecifiek trainen wel wat anders dan massaspecifiek trainen en om daar meer over te weten moet je zowieso informatie opzoeken want de info die je er rond hoort in de omgeving is al helemaal fout.
jah, snapte het nut wel hoor. Gewoon een uitlaatklep voor me om te zeggen dat er verdomd veel dingen zijn om rekening mee te houden. Ga binnenkort eens naar de bib gaan voor een boekje te huren.
jah, snapte het nut wel hoor. Gewoon een uitlaatklep voor me om te zeggen dat er verdomd veel dingen zijn om rekening mee te houden. Ga binnenkort eens naar de bib gaan voor een boekje te huren.
Trainen als je weet wat je aan het doen bent is ook vele plezanter.
Ik wil ook weten waarom ik train en ik ben ook veel meer geintresseerd in kracht dan massa, natuurlijk voor meer kracht moet je ook realiseren voor meer massa.
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
kan mij nog iemand zeggen wat het vergsil is tussen compound en isolated. Is isolated juist die spiergroep en compound versgillende spiergroepen tegelijk ?
kan mij nog iemand zeggen wat het vergsil is tussen compound en isolated. Is isolated juist die spiergroep en compound versgillende spiergroepen tegelijk ?
Voor zover ik het weet, is isolatie specifiek 1 spiergroep dus je 'sluit de andere spieren' uit in zoverre dit mogelijk is, voor bv. de biceps heb je veel machines waar je enkel de biceps moet gebruiken.
Compound zijn meerdere spieren tegelijk, bv. het bankdrukken, Triceps, Schouders, Biceps..
--
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003
Dat zeggen ze toch ja, of enkel compound is ook ok.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 540
Aangesloten: 20 Jun 2006
ik denk als je bv veel benchprest en dan daarna nog triceps doet in isolated dat je minder ver gaat geraken, omdat de tricep al getraind is
als je eerst heel veel triceps doet en daarna gaat benchpressen zul het het minder lang volhouden zodat je borstspieren minder goed getraind zijn
dus eerst compound dan isolated
(tot hier mijn amateur commentaar ;p )
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 234
Aangesloten: 27 Mrt 2006
pas op da ge flys ni onderwaardeert...
is imo even belangrijk als benchpress.
Voor benen denk ik wel da ge er komt me enkel compound.
Voor rug bestaat er imo enkel compound, en voor schouders en armen hebde ook niveel keus.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
Jama twas niet om een selectie te maken. Ik ga gewoon nog dezelfde oefeningen doen. Ik heb nu gewoon opgezocht welke oefeningen compount zijn en welke isolated. Dus ik vroeg me af welke ik best eerst train!
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 234
Aangesloten: 27 Mrt 2006
zowieso eerst compound
en verder grote spiergroepen voor kleinere
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
k tnx
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 86
Aangesloten: 21 Feb 2004
Altijd eerst de compoundoefeningen. Dit zijn de "massakwekers", daarna de isolatieoefeningen, dit zijn definitieoefeningen. Flies mag je inderdaad niet onderschatten is de hoofdoefening van de borstspier!!
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Isolatie is definitie-oefening? Ik hoop echt dat je daar niet belijning/vetpercentage mee bedoelt.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
Ik hoop en denk dat hij bedoelt dat hij met isolatie de kleinere spiergroepen traint waardoor ze groter/sterker worden. Anders dan is er wel wat mis met zijn training en zal je ook nooit definitie in je rugspieren krijgen omdat die amper te isoleren zijn.
Als je je triceps wil trainen zonder dat ze al moe zijn is het misschien handig om de combinatie rug+triceps en borst+ biceps te hanteren. Ik ben daar sinds kort mee begonnenen het werkt best goed. Zo kan je de biceps vaker aanspreken als je niet dagen achter elkaar traint. ( dus geen biceps trainen en de volgende dag rug en andersom)
the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
isolatie is puur voor "overkill", met compound ziet het lichaam mogelijkheden om de sterkste spieren aan te spreken om de zwakkere spieren te compenseren. isolatie is dan de manier om de zwakke schakel extra te prikkelen. daarbij kun je d.m.v. isolatie meer bewegingscomponenten aanspreken om de spier op zijn functie te trainen.
het heeft verder geen invloed op hun definitie.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
Soms vraag ik me af ofdat deze 'praat' (sorry voor de taal) eigelijk niet allemaal voor de professional is. Alsof een bouwvakker zit na te denken:'eerst de dingen opnemen die ik via compound mechanismen moet doen, en dan pas isolation'. En jonge kerels van die sector hebben toch een redelijk gespierd lichaam?
Of zit ik er, opnieuw, helemaal naast?
Enige wat ik bedoel eigelijk is dat als je (net zoals mij) net begint dat je zoiezo wat spieren zal bijkrijgen als je begint met gewichten heffen (misschien niet in de optimale condities) en later als je al wat spieren hebt dat je correcter moet omgaan voor een meerwaarde te krijgen wil ik best geloven.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Je veronderstelt dus zonder meer dat wetenschappelijk onderzochte feiten niet zo zeer van belang zijn, gewoon omdat je meent een clichématig voorbeeld - grotendeels berustend op veronderstellingen - te kunnen aanhalen?
Natuurlijk zijn de spieren der gemiddelde "bouwvakker" wat meer ontwikkeld dan die van de meeste mensen. Als zo'n kerel dan ook nog eens genetisch aangelegd is om een laag vetpercentage te hebben, kan hij een tamelijk gespierde indruk maken (goede aflijning). Maar dit is bij veel mensen het geval, "bouwvakkers" zijn vaak stoere kerels, die er graag met ontbloot bovenlijf bijlopen. De meeste mensen tonen hun lichaam niet zo.
Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
De meeste bouwvakkers zien er niet uit zoals in die coca-cola reclames De bouwvakkers die ik zie zijn veertigers met een bierbuik En die weinige jongeren die ik zie zijn wel fit, maar ook niet zo bijzonder, als je deftig traint kan je volgens mij veel meer bereiken, en ook sneller.
PS: je weet ook niet op die gespierde jonge kerels toevallig nog KT doen in hun vrije tijd
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005
IK wil bouwvakkers tijdens hun werk eens isolatie zien doen.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
ik dacht aan curls
Anyway, kbedoel gewoon dat hier echt allemaal ingewikkelt begint te worden. En als je alle regeltjes wilt volgen dat je om den duur 50 euro moet uitgeven om de juiste oefeningen te doen in een fitnesscentrum.
I like things simple!
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
een bouwvakker doet nooit iets geisoleerd, dat is niet praktisch. en nee, het is niet puur voor professionals maar als je serieus traint, dan wil je wel weten waar je precies mee bezig bent en vooral waarom je het zo doet. heel veel onderzoeken binnen de kinesiologie hebben direkt verband met krachttraining en je zou natuurlijk dom zijn als je geen gebruik maakt van deze expertise, althans, afhankelijk van hoe serieus je het wil aanpakken gebruik je deze kennis. dat hoeft natuurlijk niet per se, je zegt zelf al; i like it simple. maar voor degenen die meer willen begrijpen van hun lichaam en die kennis gebruiken bij de ontwikkeling ervan vind ik enkel gezond en verstandig.
ieder zijn visie toch? is niet professioneel maar gewoon serieus met een doel bezig zijn waarin niet iedereen even ver hoeft te gaan.
of zoals ik het eens mooi hoorde zeggen;
"het is niet de vraag hoever je kan gaan maar of je het in je hebt om zover te gaan als nodig" en dat is een persoonlijke en individuele keuze.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Jep, je theorie staat in verhouding met je praktijk je weet ook waarom je zo traint. En je weet dat je gezond met j e sport bezig bent!
Tegen mij hadden ze gezecht: er is Fitnessen en er is Perfectie.
Omdat ik alles tot in detail goed wil doen bij Fitness, ik wil het lang blijven doen, en vooral ik wil het goed doen, mijn lichaam wil ik nu namelijk niet 'verneuken' dus ik wil zoveel mogelijk weten waarom ik iets moet doen. Want als ik véééél mensen hoor\zie op de Fitness ze hebben het allemaal 'ergens' gehoord en\of gezien. Of van horen zeggen ofzo.
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005
Ik steek nu eenmaal etterlijke uren per week in krachttraining en wil weten waarmee ik bezig ben. Heb geen zin om de zoveelste fitnesser te zijn die na een half jaar machines gebruiken stopt "omdat hij er toch de genen niet voor heeft". Ook is krachtspecifiek trainen wel wat anders dan massaspecifiek trainen en om daar meer over te weten moet je zowieso informatie opzoeken want de info die je er rond hoort in de omgeving is al helemaal fout.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 598
Aangesloten: 29 Sep 2006
jah, snapte het nut wel hoor. Gewoon een uitlaatklep voor me om te zeggen dat er verdomd veel dingen zijn om rekening mee te houden. Ga binnenkort eens naar de bib gaan voor een boekje te huren.
Compound vs Isolated
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Trainen als je weet wat je aan het doen bent is ook vele plezanter.
Ik wil ook weten waarom ik train en ik ben ook veel meer geintresseerd in kracht dan massa, natuurlijk voor meer kracht moet je ook realiseren voor meer massa.
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
kan mij nog iemand zeggen
Niet Actief
Punten: 62
Aangesloten: 02 Nov 2006
kan mij nog iemand zeggen wat het vergsil is tussen compound en isolated. Is isolated juist die spiergroep en compound versgillende spiergroepen tegelijk ?
Hehe
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
Voor zover ik het weet, is isolatie specifiek 1 spiergroep dus je 'sluit de andere spieren' uit in zoverre dit mogelijk is, voor bv. de biceps heb je veel machines waar je enkel de biceps moet gebruiken.
Compound zijn meerdere spieren tegelijk, bv. het bankdrukken, Triceps, Schouders, Biceps..
“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”
ah ok bedankt
Niet Actief
Punten: 62
Aangesloten: 02 Nov 2006
ah ok bedankt